Forum orkonowe

Orkon - sprawy ogólne => Archive Sprawy Ogólne => A Kwestie organizacyjne => Wątek zaczęty przez: Bestia w Marzec 10, 2008, 11:54:41 am

Tytuł: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Bestia w Marzec 10, 2008, 11:54:41 am
MOD Schamann ON/ na słuszną prośbę Khordisa wątek wydzielony z "LAPR z ograniczoną ilościa miejsc" /MOD Schamann OFF

A tak z ciekawości :) Emilia za co na grze Organizator bierze odpowiedzialność?
Tytuł: Odp: LARP z ograniczoną liczbą miejsc
Wiadomość wysłana przez: Emilia w Marzec 10, 2008, 07:03:33 pm
naprawdę nie widzę tu powodu do tłumaczenia, bo jako osoba z ostatniej organizacji powinieneś dobrze wiedzieć.
ale jeśli naprawdę nie pamiętasz to choćby za to jak ktoś oklei sobie otuliną prawdziwy miecz i przyłoży Ci po głowie:] albo komukolwiek innemu i trzeba znaleźć kogoś kto zawiezie rannego do szpitala  8)

ewentualnie za to jak ktoś z orkonu zniszczy /zabierze coś  co nie należy do niego.

to naprawdę nie jest chyba takie trudne do domyślenia się
Tytuł: Odp: LARP z ograniczoną liczbą miejsc
Wiadomość wysłana przez: Bestia w Marzec 10, 2008, 10:00:38 pm
no i właśnie takiej odpowiedzi się spodziewałem....

weź sobie proszę kodeks cywilny i zaznajom się zanim po raz kolejny zaczniesz się w tej tematyce wypowiadać.

Ja zaczął bym wywód że organizator przede wszystkim odpowiada za to żeby wszyscy miło, wesoło i dobrze się bawili...
Tytuł: Odp: LARP z ograniczoną liczbą miejsc
Wiadomość wysłana przez: Emilia w Marzec 10, 2008, 10:04:30 pm
to jest zapisane w kodeksie cywilnym?:P

myślę, że to co napisałam całkowicie sprowadza się też do tego co ty napisałeś. jeśli chcesz mi jeszcze coś napisać to na  priva proszę bo trochę nie dotyczy to tematu
Tytuł: Odp: LARP z ograniczoną liczbą miejsc
Wiadomość wysłana przez: Bestia w Marzec 10, 2008, 10:10:36 pm
Przykro mi ale to ty zaczęłaś rozmowę na temat o którym co już po raz 3 udowodniłaś kompletnie nie masz pojęcia.,
I nie chce mi się pisać do ciebie na priv. bo jest to istotna informacja choćby dla misiów, którzy nie wiedzą czy orkon ma formę prawną, czy jest to impreza zorganizowana czy imieniny u ciotki, a tym samym ZA CO ORGANIZACJA PONOSI ODPOWIEDZIALNOŚĆ.

I ja sugerował bym napisać na ten temat w widocznym miejscu informację, tak aby nikt nie miał wątpliwości.

Ponadto nie mam zamiaru pisać w tej sprawie do ciebie na priva, bo już udowodniłem że nie wiesz o czym piszesz.
Proszę o przemyślenie moich uwag.
Tytuł: Odp: LARP z ograniczoną liczbą miejsc
Wiadomość wysłana przez: Kędzior w Marzec 11, 2008, 02:30:49 am
Jakkolwiek uwazam, ze jest do dobra rozmowa i istonie przydatna, nie tylko dla misiow, ale i dla wetow co mysla o odpowiedzialnosci, to prosilbym o pomyslenie o przeniesieniu tematu pod nowa nazwa "Odpowiedzialnosci Organizatorow Larpow i Orkonu"... Bo mimo wszystko tutaj jest to OffTop... A tam, sam chcialbym sie wypowiedziec po pewnej sytuacji na jednym larpie.
Tytuł: Odp: LARP z ograniczoną liczbą miejsc
Wiadomość wysłana przez: Dźwiedź w Marzec 11, 2008, 04:10:56 am
Cieszę się Bestia że edukujesz Emilię...
Co do odpowiedzialności prawnej w GTS jest dwóch prawników, w GTM trzeci. Możemy sobie  razie potrzeby nawet sympozjum zrobic. Dlaczego moim zdaniem rozważanie tego tutaj nie jest najlepszym pomysłem to już mogę ci na priva napisac.
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Schamann w Marzec 11, 2008, 04:22:18 am
Khordis - jaka odpowiedzialnośc masz na myśli? karną? cywilną? normalną ludzką moralną?

bo ja np uważam za swoją odpowiedzialność zrobienie dobrego konwentu, choć nikomu nie uda się mnie skutecznie pozwać jeśli mi się nie uda.
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Fulko w Marzec 11, 2008, 08:41:51 am
Zgadzam się z Schamannem. Ponadto tematyka jest zbyt skomplikowana, żeby ją tu omawiać. Proponuję zamknąć ten wątek, bo -- jak rozumiem -- pytanie Bestii nie miało celu poznawczego, a raczej konwersacyjny.
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Bestia w Marzec 11, 2008, 08:59:48 am
Początkowo masz rację Fulko, później jednak przekształciło się to w kwestię poznawczą, a może raczej edukacyjną (nie tylko dla Emilii ;) ).

Tak jak wnioskowałem wnioskuje nadal, aby tu temat zamknąć i jako informację przenieść to gdzie indziej.
Cieszę się, że w tym roku mamy prawnie silnie trzymającą grupę organizacyjną, tym bardziej uważam, że stosowne informacje dla konwentowiczów w końcu powinny się znaleźć.

A żeby nie było tak bez przechwałek to ja w domu tez mam prawnika ;P - czasem jest niegrzeczny, ale jak się go dobrze traktuje to potrafi być bardzo wdzięcznym stworzeniem, a co ważne bardzo lubi dzieci ;P:P
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Kędzior w Marzec 11, 2008, 04:28:54 pm
Nie, bron Bog odpowiedzialnosc powazna...

Na DDku pare lat temu mielismy sytuacje gdzie gracz poczul sie chory, i jako Org tego larpa poczulem sie odpowiedzialny by te osobe dostac na teren obozu i zalatwic transport to szpitala. Ale z punktu widzenia odpowiedzialnosci Prawdziwej (Czyt. Takiej za ktora mozna karac), to wedlug mnie Org nie ma zadnej... Jedyna odpowiedzialnoscia jest by zorganizowac fajna gre... Nic wiecej. gdybym nic nie zrobil, nie byloby z tego zadnej sprawy, tylko osoba by sie obrazila...

Czyli ogolnie nic nowego, ale mimo wszystko, uwazam, ze odpowiedzialnosc o "Well-Being" graczy jest poprostu inna sprawa... Nie zapisana, tylko ludzka...
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Emilia w Marzec 11, 2008, 06:59:57 pm
zanim ktokolwiek będzie chciał mnie edukować w czymkolwiek na forum to niech najpierw nauczy się czytać posty ze zrozumieniem, że o paru innych sprawach już nie wspomnę.

dbanie o bezpieczeństwo na konwencie całkowicie wpisuje się w dbanie o ten "well being" wg Khordisa, czy też "żeby wszyscy miło, wesoło i dobrze się bawili" wg Bestii. Ni zauważyłam też by w jakikolwiek sposób, na orkonie, nie było na to zwracanej uwagi.
Postanowiłam wyjaśnić, by nie dopuścić aby niektóre osoby dalej się kompromitowały  udawaniem mądrzejszych niż są co niestety czasem źle wychodzi razem z szukaniem okazji do flame'a:P

Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Edain w Marzec 11, 2008, 08:57:28 pm
Hm. Ja bym tylko czasem orgów prosił o przestrzeganie tego, co jest napisane w informatorze. Chodzi mi o konsekwencję w pewnych sytuacjach.
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Kędzior w Marzec 11, 2008, 08:59:42 pm
Akurat nie ma owego pod reka... Mozesz rozbudowac wypowiedz? Bo brzmi jak wspomniana w innym temacie Zagadka Einsteina...
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Edain w Marzec 11, 2008, 09:07:20 pm
11. Osoby stwarzające zagrożenie dla mienia, życia i/lub zdrowia własnego lub innych uczestników bądź osób trzecich będę usuwane z konwentu bez prawa powrotu i bez zwrotu akredytacji.

Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Kędzior w Marzec 11, 2008, 09:12:33 pm
Tak, ale to nie jest odpowiedzialnosc Prawna per se... to poprostu cos przez Orkon sklejone... To chyba inna odpowiedzialnosc?

Ale badz nie badz punkt wazny. Ciekawe, czy teraz, jak to Schamann sie jednoznacznie wypowiedzial, bedzie to usuniete z informatora? (OT)
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Edain w Marzec 11, 2008, 09:17:23 pm
Bo odpowiedzialność prawną ponosi każdy sobie uczestnik, na wypadek jakby coś przeskrobał. Ja nie mówie o tym, że jak ktoś coś zniszczy/ukradnie/pobije kogoś, to mamy pozywać Shamanna, Emilię, Fulka czy Kłysa. To zreszta jest napisane w informatorze i ja się tego nie mam zamiaru czepiać.
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Sekta w Marzec 11, 2008, 09:28:33 pm
wiem...pijesz do sprawy Litwina oczywiście :o... która od wieków już jest nierozstrzygnięta....jak dla mnie powinien dostać  bana na orkon i tyle... >:D
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Kędzior w Marzec 11, 2008, 09:32:05 pm
Sekta... o czym Ty gadasz... przecie nawet podobno mial, ale teren jako tako konwentu nie jest taki duzy, wiec strarczy, ze bedzie sie szlajal w okolicach barow gdzie my sie szlajamy i koniec bana... To nie dziala. A w grach i tak nie uczestniczy...

Ta sprawa pozostanie sprawa jeszcze dlugo... Poki Litwin bedzie wiedzial gdzie jest Orkon...
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Sekta w Marzec 11, 2008, 11:31:07 pm
tak naprawdę trzeba tylko dokładnie określić w tym roku co jest terenem orkonu..i trzymać sie tego...w każdym przypadku..postaram sie to załatwić z orgami jeszcze przed orkonem...o reszte mozecie pytać w dziale Ochrona.. :o
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Shiva w Marzec 12, 2008, 04:33:06 am
Przede wszystkim, wydaje mi sie ze ban nie jest wyjsciem w sytuacji takiej jak ta. Orkon jak na razie nie jest impreza oficjalna (tak mi sie przynajmniej do dzis wydawalo[mam na mysli rejestracje urzedowe i tak dalej]) i nie ma jakos widokow na to, zeby caly teren ogrodzic bramkami, postawic pare ochroniarzy i kazac im patrzec kto wchodzi i co ze soba wnosi. I mam nadzieje ze dlugo takim jakim jest teraz pozostanie. Watpie zeby w zamian za usuniecie ... co poniektorych przykrych towazyszy "konwentowiczow" z gry, orkonowicze chcieli by dac sie zamknac za aluminiowa barierka... (Przyp. Kamil: Co ponadto byloby trudne do zrobienia.)
Odnosnie Odpowiedzialnosci.
Moze nie mam racji, moze mam jakies haluny czy cos ale wydaje mi sie ze i tak duza odpowiedzialnosc biora na siebie orgowie, biorac na siebie zorganizowanie tej, bagatela, 200 lub 300 osobowej imprezy... Po coz im jeszcze jakaś [odpowiedzialnosc] wieksza?

+ OT
Cytat: Khordis
Nic wiecej. gdybym nic nie zrobil, nie byloby z tego zadnej sprawy, tylko osoba by sie obrazila...
Niestety ale wydaje mi sie ze w tym konkretnym przypadku na obrazeniu sie by nie stanelo...
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Schamann w Marzec 12, 2008, 05:37:31 am
Panie..Panowie - nie rzucajcie tak ochoczo w orgów poprzedniego orkonu, bo na to nie zasłużyli. Konwent był bardzo spokojny i chylić nam czoła tylko pozostaje przed sposobem,  w jaki go rozegrali. Bo był to najbezpieczniejszy Orkon jaki pamiętam.

W jednym krytycznym momencie akurat mnie przypadło wyprowadzenie Marcina poza obozowisko, więc ktokolwiek mógłby czynic z tego tytułu zarzuty poprzednim organizatorom mógłbym byc to ja i ludzie którzy mi pomagali, a skoro nikt z nas tego nie podnosi - nie szyjcie sobie flagi naszym kosztem - orgowie poprzedniego orkonu i tak naprawde bardzo starali się o Wasze bezpieczeństwo - im rzadziej to było widać - tym lepiej im szło - taka jest uniwesralna zasada bezpieczeństwa zbiorowego.

Orkon '08 obozuje na terenie użyczonym przez fundacje elementarz - w związku z tym osoby łamiące regulamin konwentu i stwarzające poczucie zagrożenia dla pozostałych uczestników mogą zostać usunięte poza obszar pola namiotowego. I będą.
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Bestia w Marzec 12, 2008, 09:52:34 am
Myślę że Edainowi nie koniczenie chodziło tylko o Litwina, a raczej o w mniemaniu niekturych mniejsze rzeczy jak celowanie i strzelanie do Orkonowiczów z ASG na terenie obozu.

Kto gdzie nie wskazujmy i nie kłućmy się o przeszłość chodzi raczej o wnioski na przyszłość, jeżeli jesteśmy już przy tym temacie.
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Edain w Marzec 13, 2008, 12:01:37 am
Ejo, ej. Nie mam prentensji do orgów orkonu '07, sam wtedy gadałem z Gawronem i to jaka podjął decyzję, uważam za jego sukces. Było faktycznie bezpiecznie. Nie mam pretensji do Litwina czy kogokolwiek. Natomiast kwestia strzelania do innych uczestników Orkonu na terenie obozowiska jest łamaniem regulaminu i trza nad tym dyskutować. Sekta wtedy interweniował, Bogu dzięki, ale nic nie wskórał. Niektórzy są toporni na opieprzanie/groźby/uwagi. Bywa. Świata nie zmienię.
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: K@T w Marzec 13, 2008, 08:15:44 pm
11. Osoby stwarzające zagrożenie dla mienia, życia i/lub zdrowia własnego lub innych uczestników bądź osób trzecich będę usuwane z konwentu bez prawa powrotu i bez zwrotu akredytacji.

Osoby takie niestety były do tej pory akceptowane (stary niedźwiedź mocno spi, my sie go boimy na palcach chodzimy) oby to się zmieniło
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Dźwiedź w Marzec 13, 2008, 09:35:16 pm
Ej od niedźwiedzi to się .... no.... :)

A poważnie fajnie wszystko tylko że nie zawsze o to chodzi żeby awanturę zmienic w bijatykę.
Co prawda jeżeli chodzi o ASG to nie znam sytuacji, a podejrzewam że mógłbym zareagowac bo bardziej gwałtownie ale anyway punkt regulaminu sam w sobie niewiele załatwia. Szczególnie że usunięcie osoby z konwentu może nie usunąc problemu.
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: apollyon w Marzec 14, 2008, 02:15:09 am
w tej sytuacji chodziło o młody wiek i alkohol, czyli to co staramy się z ASg eliminować, gdy są repliki w rękach... ale się alkoholu raczej z orkonu nie wyeliminuje...
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Hakken w Marzec 14, 2008, 07:40:52 pm
Zatem sprawa prosta trzeba wyeliminować asg z rąk ludzi używających alkoholu
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Edain w Marzec 14, 2008, 08:23:29 pm
Ciężko to zrobić, kiedyś ktoś pijany celuje ci snajpą w lewe oko. Uwierz Sławku, że chciałem.
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Kędzior w Marzec 14, 2008, 10:00:43 pm
an dodatek on sie do niej dostal gdy ochrony nie bylo w poblizu... Moze ASG powinny byc przetrzymywane przez ochrone w takim wypadku? W namiocie ochrony bedzie w miare bezpiecznie. Dajesz ASG-ka, kartka z pseudo na bron, i gitara... Jak myslicie?
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: KOVAL w Marzec 14, 2008, 10:42:36 pm
Cytat: Khordis/Kędzior
Moze ASG powinny byc przetrzymywane przez ochrone w takim wypadku? W namiocie ochrony bedzie w miare bezpiecznie. Dajesz ASG-ka, kartka z pseudo na bron, i gitara... Jak myslicie?
jaaaasne
a potem replika znika z namiotu ochrony albo ktoś większy się na nią nadepnie i ochrona buli lekko licząc tysiączek (jak nie był tuningowany)??
nie sądzę...
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Marcin w Marzec 14, 2008, 11:01:39 pm
Ależ Kovalu, od razu tak uszczypliwie i ironicznie...;)

Khordisie, jeśli zafundujesz mi ASGowe L85 za te bazowe 650 zeta, to podejmuje sie zostawiać je w namiocie ochrony... ;D
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Sekta w Marzec 15, 2008, 12:38:16 pm
raczej... pomysł odpada ;D...myślę ze po prostu zasada piłeś nie dotykaj broni..albo zostanie ci na cały Orkon zabrana...jest najlepszą opcja ..
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Kędzior w Marzec 15, 2008, 09:52:18 pm
 :o O kurde... przepraszam.. tak tylko sobie powiedzialem...

no ale wiecie... to akurat jest dosc powazna sprawa, szczerze powiem... zostanie zabrana na caly orkon? Nie wiem, czy to jest dostatecznie dobra przestroga... Powazny czlowiek bawiacy sie asg-kami nie ma co sie martwic, bo i tak tego nie zrobi... Chodzi o debili. Szczegolnie, ze czasem jest tak, ze koles sie dostanie do nie swojej broni. Chyba tak bylo w tym wypadku, ale nie sem pewien...

Wedlug mnie, kara powinno byc troszeczke potezniejsza... Wywalenie. Zakaz brania udzialu na grze glownej. Cos bardziej w tym klimacie...
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: apollyon w Marzec 15, 2008, 11:56:39 pm
Ja też bym swojego kałacha nie oddał...

Zawsze jest zasada, że piłeś nie dotykaj broni... ale zabieranie broni- o nie... myślę że orgowie nie mają takiej władzy, żeby dokonać skutecznego zaboru mienia, nie będącego kradzieżą...

Delikwenta z zeszłego roku powinna się wywalić- nie ma się co bać, mógłbym go nawet odwieźć do Żarek, żeby sobie jechał w cholerę i nie psuł opini ASG na orkonie!! Miałem go okazję spotkać nastepnego dnia i nie sprawiał wrażenia osoby szczególnie przejętej, raczej zirytowanej, że wszyscy się go czepiają...
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Sekta w Marzec 16, 2008, 12:45:27 am
jak tam chcecie....będzie wybór:  pakowanie manatek lub zabór broni...jeśli to będzie ode mnie zależało... :o
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Dźwiedź w Marzec 16, 2008, 02:59:23 pm
Jeżeli gośc strzela do ludzi którzy 1. nie mają zabezpieczenia 2. nie życzą sobie byc ostrzeliwani to zabranie mu broni jest jak najbardziej legalne.
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Łaktus w Marzec 16, 2008, 05:04:41 pm
z tego co wiem, a wiem...
to w tym roku było zabranie broni i zakaz picia , inaczej wywalenie z orkonu.

Miałem go okazję spotkać nastepnego dnia i nie sprawiał wrażenia osoby szczególnie przejętej, raczej zirytowanej, że wszyscy się go czepiają...

miałes takie wrażenie ale jak było to nie wiesz :P
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Sew w Marzec 16, 2008, 06:16:31 pm
Cytuj
myślę że orgowie nie mają takiej władzy, żeby dokonać skutecznego zaboru mienia, nie będącego kradzieżą...

jeśli wpiszemy taką zasadę do regulaminu to będą mieli bo każdy biorący udział w orkonie godzi się na przestrzeganie regulaminu.

Dużo hałasu o to ASG (słusznie zresztą), ale na orkonie zdarzają się też inne niebezpieczne sytuacje łącznie z grożeniem ludziom nożami. Jeśli delikwenci nie będą wywalani to w końcu znajdzie się ktoś kto zwyczajnie się wkurzy, że mu grożono i będziemy mieć na konwencie policje.
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Fulko w Marzec 16, 2008, 06:21:18 pm
Dużo hałasu o to ASG (słusznie zresztą), ale na orkonie zdarzają się też inne niebezpieczne sytuacje łącznie z grożeniem ludziom nożami

Porządek na konwencie będzie utrzymywany.

Jeśli chodzi o grożenie nożami -- proszę, albo konkretnie i szczegółowo opisz daną sytuację, albo nie używaj określeń nazbyt uogólniających i dramatyzujących.
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Kędzior w Marzec 16, 2008, 10:18:43 pm
Zgodze sie z Fulkiem. takie stwierdzenie nie jest zbyt delikatne. Daj przyklad. Bo w ochronie o czyms takim nam zbytnio nie bylo wiadomo...

Ja sie pisze za wywalaniem z konwentu za taki odpal. Ape bedzie odwozil. :D
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Sew w Marzec 16, 2008, 11:06:54 pm
Cytuj
Daj przyklad. Bo w ochronie o czyms takim nam zbytnio nie bylo wiadomo..

Takie zdarzenie miało miejsce w 2004. Nie znam dokładnie sytuacji bo sam mam informacje z drugiej ręki. Z tego co pamiętam sprawa nie miała wtedy zbyt wielkiego rozgłosu bo sytuacje załagodzono od ręki i wszystko skończyło się dobrze. Niemniej miała miejsce i chciałbym wiedzieć jak takie rzeczy będą traktowane w tym roku.
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Sew w Marzec 16, 2008, 11:59:03 pm
 
Cytuj
INDYWIDUALNIE, bo jest to spotkanie ZNAJOMYCH.

Że każdą sytuacje rozpatruje się indywidualnie to taki trochę truizm.

Cytuj
...zadzwonię na policję i powiem że niejaki Sekta jedzie autem po pijaku..
Może jednak spróbować przekonać żeby nie jechał nigdzie.

Chciałbym tylko wiedzieć jakie restrykcje są przewidziane dla osób  zachowujących się agresywnie i stwarzających zagrożenie ?

P.S. Bestio te wulgaryzmy na początku twojej wypowiedzi zupełnie nie były potrzebne.

 




Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Emilia w Marzec 17, 2008, 12:01:09 am
Milady MOD on/Bestia- Prosiłabym o nie używanie wulgaryzmów na forum.
Sew-I powstrzymanie się przed przekazywaniem plotek z drugiej ręki.jak nie byłeś tego bezpośrednim świadkiem to nie opisuj sytuacji bo wcale nie musi być ona do końca prawdziwa/Milady MOD off
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Schamann w Marzec 17, 2008, 02:12:36 am
restrykcje przewidziane dla osób  zachowujących się agresywnie i stwarzających zagrożenie są określone prawem, nie regulaminem orkonu.

Za tego rodzaju czyny pełnoletni uczestnicy orkonu ponosza odpowiedzialność osobiście. za niepełnoletnich odpowiadają ich prawni opiekunowie, ewentualnie może się zdarzyć, że cywilnie będa odpowiadać opiekunowie zaakceptowani na czas orkonu przez prawnych opiekunów niepełnoletniego.
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Bestia w Marzec 17, 2008, 09:39:11 am
No to pięknie to Emilia zmoderowałaś kasują mojego posta do którego kolejny się odnosił. Może warto by było w takim razie niektórym Modom odebrać możliwość edycji? Bo wykonałaś manewr z którego to powodu o ile wiem została cofnięta edycja. (Jak byś zechciała napisać do mnie na PW ja również nie pisał bym posta, a nań ci odpowiedział)
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Hakken w Marzec 17, 2008, 11:45:23 am
Co było w tym poście bo trochę kontekst wypowiedzi zgubiłem... (oczywiście już bez wulgaryzmów)
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Bestia w Marzec 17, 2008, 11:51:52 am
Streszczając to że różne przewinienia ocenia się indywidualnie
za przykład dałem inne działanie jak moja żona da mi w pysk, a inne jak ja dam komuś w pysk (tak hipotetycznie ;P),
czy jak sekta będzie się wygłupiał z nożem, a jak sekta po pijaku wsiądzie w samochód i sobie gdzieś pojedzie.
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Kędzior w Marzec 17, 2008, 12:49:21 pm
Ja się tylko odniose do tej sytuacji z nozem...

Jezeli sytuacja miala miejsce, i dodajesz, ze byla zazegnana odrazu, no to gdzie problem?! Najwyrazniej poszlo idealnie, wiec nie pisz, ze jest zle, i co z tym zrobic, bo zrobiono...
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Edain w Marzec 17, 2008, 06:50:36 pm
Sytuacja z ASG też była zażegnana od razu. Nie kumam, o co Ci biega, Kędzior :)
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Kędzior w Marzec 17, 2008, 07:49:18 pm
O to, ze ja nie kumam o co chodzi Sewowi... Bo z jego opisu, wychodzi na to, ze ten Orkon to jakas sekta jest... Noze, ASG, krew, i tak dalej... A tutaj, sytuacje sa, ale pojedyncze i sa powstrzymywane...
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Sew w Marzec 17, 2008, 08:31:45 pm
Cytuj
Bo z jego opisu, wychodzi na to, ze ten Orkon to jakas sekta jest... Noze, ASG, krew, i tak dalej..

Ja napisałem tylko, że się niebezpieczne sytuacje zdarzają. Nigdzie nie pisałem, że są na porządku dziennym.
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Kędzior w Marzec 17, 2008, 08:37:20 pm
No to nie ma o czym gadac. Ja jestem za wywalaniem z konwentu za mocniejszy odpal... A jakoze takie sie zdarzaja moze raz do roku, do nie jest zle... Moze i tego sie pozbedziemy...

A wybor kogo wyfasolic, to jurysdykcja Orgow... Czy to sie kiedys stalo? Mam na mysli wywalenie z Konwentu. Litwina wywalono, czy poprostu poszedl sobie? (Nie mowie o 2006, wtedy to go teoretycznie na Orkonie nie bylo...)
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Bestia w Marzec 17, 2008, 09:31:26 pm
Kędzior a powiedź mi jakie to w danym momencie ma znaczenie?

To jak tak tylko zapytać wszystkich chojraków itp. skoro tak się boicie Litwina to czemu na ostatnim orkonie nie zadzwoniliście na Policję? I w poprzednim... i jeszcze w poprzednim ?

Albo czemu żaden z was gladiatorów bezpieczeństwa nie postanowił wychylić się z namiotu aby pomóc przy ciężkich sytuacjach?

I tak mocno ironizuje, bo nikt od nikogo nie wymaga aby narąbanego gościa przywoływać do porządku czy robić cokolwiek. Ale po prostu gadanina którą prowadzi tu Sew a swojego czasu w zwyczaju miał Jerzy, przypomina mi ujadanie ratlerków po tym jak niebezpieczeństwo już dawno przeszło.

Panowie dajcie sobie na wstrzymanie, to jest spotkanie znajomych. Lepiej przyjrzyjcie się kto pomaga Litwinowi jako przedstawicielowi największego zła, doprowadzić się do takiego stanu, wiedząc o następstwach. I nie chodzi mi o rozpamiętywanie kto i kiedy, a jeżeli Litwin przyjedzie na orkon 08, to zwrócenie uwagi celebrującym z w/w aby zwrócili uwagę na konsekwencję, jak to oleją dajcie znać ochronie, a ta sekcie. BO ograniczanie się co roku do tego że najpierw ochrona robi po gaciach bo Litwin przyjechał, czego efektem jest że zamiast w odpowiednim momencie podejści do Litwina siedzi potem paru idiotów przez całą noc, zemną na czele non stop sondując czy w/w osobnik już rozrabia czy jeszcze nie....

Korzystając z mojej ulubionej opcji :) EDIT:
Albo nic  O0
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Sew w Marzec 17, 2008, 11:08:06 pm
Cytuj
BO ograniczanie się co roku do tego że najpierw ochrona robi po gaciach bo Litwin przyjechał, czego efektem jest że zamiast w odpowiednim momencie podejści do Litwina siedzi potem paru idiotów przez całą noc, zemną na czele non stop sondując czy w/w osobnik już rozrabia czy jeszcze nie....

Jedynym rozwiązaniem jest aby takie osoby w ogóle nie były na Orkon wpuszczane (chociaż nie wydaje ni się to do końca realną możliwością).

Cytuj
Panowie dajcie sobie na wstrzymanie, to jest spotkanie znajomych.
Niestety kiedy na Orkon przyjeżdża 200 osób to to już nie jest spotkanie znajomych. Ja np. nie wiem, który to Litwin. Ale w związku z tym, że planuje być w tym roku w ochronie chciałbym wiedzieć czy istnieje szansa, że osoby o których wiadomo, że sprawiają problemy będą na konwencie i czy w razie powtórek z rozrywki mogą być z niego przez Orgów usunięte.

Cytuj
skoro tak się boicie Litwina to czemu na ostatnim orkonie nie zadzwoniliście na Policję?
Spytaj osób, które brały udział w zajściu. Osobiście uważam, że chyba lepiej żeby o informowaniu policji decydowało szefostwo ochrony i konwentu wraz z poszkodowanym (no chyba, że sytuacja jest na tyle poważna, że nie ma czasu na zastanawianie się).


   
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Schamann w Marzec 18, 2008, 12:29:30 am
1. orkon jest imprezą otwartą. żeby z niego wylecieć trzeba sobie najpierw na to zasłużyć. nie rozdajemy banów "prewencyjnie"

2. szefostwo konwentu czasem sypia. ma na głowie dużo innych rzeczy oprócz ochrony obozowiska i po to własnie daje ochronie darmowy wjazd na konwent żeby to ktos inny 24/7 pilnował bezpieczeństwa

3. w sytuacji zagrożenia dla czyjegoś życia/zdrowia każdy ma obowiązek moralny i prawny wezwać policję. Jeśli nie starcza mu na to odwagi to jego sumienia problem.
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Zsa-Zsa w Marzec 18, 2008, 09:30:58 am
Jedynym rozwiązaniem jest aby takie osoby w ogóle nie były na Orkon wpuszczane (chociaż nie wydaje ni się to do końca realną możliwością).

Można kogoś nie wpuścić na konwent, ale konwent (gry) nie toczą się w blue-boxie, zamkniętym dla "publiczności" i ludzie, którzy chcą sobie być na terenie gry, to sobie będą na terenie gry. A namiocik sobie rozbiją 50 metrów od granicy obozu (dobrze, jeśli aż 50 metrów...) i też im nic nie zrobisz. No niestety, części rzeczy nie da się przeskoczyć :(
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: Sekta w Marzec 18, 2008, 07:19:50 pm
i jedni i drudzy mają racje moim zdaniem ;)
mówie o was ludzie...
ze swojej strony postaram się ustalić wspólną wizję orgów i ochrony..dot. powyższych incydentów, sytuacji..
powiem tyle- nie można sie zwariować...ale też nie można dać sobie w kasze dmuchać...
ps. moją ochrone proszę o pisanie do mnie osobiście w razie wątpliwości...a nie zaśmiecanie forum ;)
Tytuł: Odp: Odpowiedzialność organizatorów Orkonu itp.
Wiadomość wysłana przez: katu w Marzec 19, 2008, 04:22:48 pm

Mod Katu ON

Wydzielilem watek o zdjeciach i porownywaniu osob na nich do osob nie na nich (tzn. zdjeciach). ;-)
http://forum.orkon.org/index.php?topic=1518.0
\Mod KAtu OFF