Forum orkonowe

Orkon - sprawy ogólne => Archive Sprawy Ogólne => A Kwestie organizacyjne => Wątek zaczęty przez: Samalai w Kwiecień 29, 2008, 11:39:05 pm

Tytuł: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Samalai w Kwiecień 29, 2008, 11:39:05 pm
/Mod Katu
Wydzielone z Pytan o Tworzeniu postaci
http://forum.orkon.org/index.php?topic=1468.30
/Mod Katu off


A czy tworzenie larpa na Orkon to także "pomoc w tworzeniu konwentu"? ;p
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Emilia w Kwiecień 30, 2008, 12:34:45 am
tak
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Marcin w Kwiecień 30, 2008, 12:39:10 am
Tyle że nie dostaje się za to punktów postaci :)
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: apollyon w Kwiecień 30, 2008, 12:48:02 am
a co??
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Emilia w Kwiecień 30, 2008, 01:04:31 am
zwalnia z płacenia akredytacji
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: apollyon w Kwiecień 30, 2008, 01:32:42 am
W całości czy w części??
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Kędzior w Kwiecień 30, 2008, 02:26:02 am
Kiedyś było tak, że jak się organizowało larpa dostawało się plakietkę z ksywką. Płaciło się normalnie i nie dostawało się pp-ków. Tego już nie ma?

poprostu się jakoś mniej i wcześniej płaciło...
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: uelfik w Kwiecień 30, 2008, 03:09:47 am
Eee... dostawało się plakietkę z ksywką płacąc i nie dostając pepeków?

Ja pamiętam, że jak się organizowało Larpa (oficjalnego) to wjazd na Orkon był za free, ale nigdy nie było żadnych PP.
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Zsa-Zsa w Kwiecień 30, 2008, 08:56:32 am
Kiedyś za tworzenie larpa dostawało się wjazd za darmo ALE tylko dla trzech osób tworzących larpa. A imienne plakietki były dla wszystkich, którzy organizowali, byli w ochronie, płacili w przedpłatach. I to tylko na tym jednym Orkonie, w 2006 roku - jak dotychczas.
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Mały w Kwiecień 30, 2008, 09:26:04 am
Takoż jest / a w zasadzie było ;>> / jak Zsa-Zsa pisze
Jeden LARP mógł mieć 3 organizatorów którzy wjeżdżają na Orkon za darmo
wszystkie inne bajery w stylu imienne ID to już zależnie od możliwości orgów w danym roku
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Fulko w Kwiecień 30, 2008, 10:05:15 am
Sprostowanie. W tym roku organizatorzy LARPów (którym jesteśmy głęboko wdzięczni za ich wysiłek) nie są zwolnieni z akredytacji. Co do imiennych plakietek itp. bajerów, to zobaczymy.
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: apollyon w Kwiecień 30, 2008, 10:06:03 am
Cytuj
Co do imiennych plakietek itp. bajerów, to zobaczymy
to może chociaż jakieś PP, czy PT... to nic nie kosztuje...
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Mały w Kwiecień 30, 2008, 10:19:54 am
Cytat: Fulko
Sprostowanie. W tym roku organizatorzy LARPów (którym jesteśmy głęboko wdzięczni za ich wysiłek) nie są zwolnieni z akredytacji.
hmmm.. ostro - z czego wynika taka zmiana "tradycji" ?
no i w takim razie czy GTS też płaci za orkon jako w sumie "twórcy larpa" :>>>

skoro jest troche zmian w tym co i za co - może dobrze by było toto opublikować jakoś?
bo do tej pory ochrona, twórcy oficjalnych larpów, DO mieli wjazd za friko - co jeszcze się zmieniło o czym "nie wiemy" ?

w sumie jeszcze mam pytanie czy ewentualne punkty za kontrybucje (te przedkonwentowe) będą przydzielone wcześniej i jakaś lista będzie dostępna - czy trzeba sie będzie dopominać u orgów i w zależności do kogo sie pójdzie to się dostanie albo nie?

@MOD - może by wydzielic jakis wątek "co kto ma za co" ;>
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Bestia w Kwiecień 30, 2008, 10:35:42 am
Ile w takim razie jest PP za zrobienie Larpa? Rozumiem że za 2 dniowego jest tych PP 2x więcej?

Już pomijam fakt, że tego typu zmiany w dotychczasowych regułach powinniście przedstawić wraz z otwarciem konkursu na Larpy.

Czy GTS, GTM, i inne G, również zapłacą za Orkon?

Bo ja się prawdę mówiąc czują mocno oszukany!
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Zsa-Zsa w Kwiecień 30, 2008, 10:48:57 am
Ja tam wolę "bajer", jeśli już coś, niż PP.

Weźcie mnie przenieście!!!

mod koval/ przeniesiono/mod off
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Hakken w Kwiecień 30, 2008, 10:49:57 am
Oj, rozumiem oburzenie Twórców LARPów, rozumiem... Do tej pory byłem przeciwny dawaniem PP i PT za robienie innych LARPów, ale w takiej sytuacji myślę, że to wynagrodzenie minimalne. Zwłaszcza LARP dwudniowy, który na taką ilość osób jest pracą nie mniejszą niż trzydniowy i jego twórcy zasługują na jakieś wyróżnienie. Zresztą nawet jednodniówka w warunkach orkonu aby być dobra wymaga minimum trzech miesięcy pracy...
Dziwy, dziwy...
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Zsa-Zsa w Kwiecień 30, 2008, 10:56:18 am
Bestia, zapisz się do ochrony :)

A tak poważnie, to nie ma co gardłować, dopóki nie usłyszy się oficjalnego stanowiska - PP, PT, bonusy, nic. Wtedy będzie czas na dyskusje :)
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: apollyon w Kwiecień 30, 2008, 11:26:16 am
Cytuj
nic. Wtedy będzie czas na dyskusje

no jak dla mnie to już wtedy nie będzie o czym dyskutować...
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Hakken w Kwiecień 30, 2008, 11:30:48 am
Wiesz Olu, jak dla mnie postulat Fulka już jest momentem w którym trzeba powiedzieć sobie - coś tu jest nie tak.
Ochrona nie płaci a płacą twórcy LARPów, więcej PP można dostać za zbieranie śmieci i zbijanie desek niż za rok prac nad mechaniką - coś naprawdę wg mnie jest tu nie tak... Może zatem już w końcu czas na tą dyskusję...
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Bestia w Kwiecień 30, 2008, 11:31:27 am
Ale to jest jawne zmienianie warunków umowy, w trakcie realizacji.
Rozumiem jak by Orgowie strzelili tym wraz z informacją o konkursie na Larpy, ale nie w momencie kiedy scenariusze się już zamyka.
Jak na razie zapowiada się że jest to najzwyklejsze oszustwo i wyłudzenie.
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Mały w Kwiecień 30, 2008, 11:41:23 am
@Bestia może trochę przesadzasz z mocnymi słowami (mimo wszystko orkon to nie kontrakt handlowy)

Tak czy owak darmowy wjazd na orkon dla robiących LARPy był sensowny i moim zdaniem nie jest dobrym pomysłem pozyskiwanie dodatkowych środków na orkon każąc płacić twórcom punktów programu (no na żadnym konwencie tak nie jest ... choć to nie argument)

jakby nie było wg mnie można zróżnicować ilość osób z darmowym wjazdem - bo co innego 2 dniówka a co innego 3h larp na 30 osób ale pole do popisu w tym temacie jest szerokie
(np. dwudniówka 3-4 osoby, całodniowy 2 osoby, pół dnia 1 osoba - to tylko przykład - może być np za pół dnia 2 osoby po 50% itd... )
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Zsa-Zsa w Kwiecień 30, 2008, 11:43:08 am
Rozumiem Wasze racje - ale nigdzie na stronie nie było napisane, że twórcy larpów nie płacą za konwent :) Wszyscy przyjęli założenie z lat poprzednich, bo nie było napisane również, że coś się zmienia.

A co do dyskusji - owszem, czas jest teraz. Ja tylko postuluję, żeby zamiast najpierw zdzierać gardło i klawiaturę, posłuchać, co na ten temat dokładnie powie Organizacja. Bo na razie to tylko Fulko powiedział, że twórcy larpów płacą, a nie powiedział, co dostają w zamian za zrobienie larpa. Reasumując - proponuję poczekać na pełny ogląd sytuacji, a nie tylko nad jej część widoczną się skupiać.

płacić twórcom punktów programu (no na żadnym konwencie tak nie jest ... choć to nie argument)

Na ostatnim Polconie płacili wszyscy - uczestnicy, organizatorzy, twórcy larpów, ochrona - wszyscy po całości :)

Mały - coś Ci się z twarzą stało!!! (na awaratku)
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Fulko w Kwiecień 30, 2008, 11:43:15 am
@Mały --> o akredytacji już wszystko jest na stronie. Co do przysługujących za różne rzeczy PP/PT, to jest to część mechaniki, która jeszcze nie została przygotowana do publikacji (ale niebawem będzie).
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Marcin w Kwiecień 30, 2008, 11:43:59 am
Tez jestem zdania, że twórcy LARPów powinni mieć zwolnienie od wjazdu na orkon - tak samo jak GTS organizują konwent będący de facto jedną całością i mają w niego swój olbrzymi wkład. Chyba że o czymś nie wiem i GTS będzie normalnie płacił pełną akredytację...

Jako członek GTMu jestem stanowczo przeciw nagradzaniu kogokolwiek PP i PT (w tym przypadku twórców LARPów - z całym szacunkiem dla nich) poza wyznaczonymi i ustalonymi kontrybucjami. Nie po to balansowaliśmy mechanikę, żeby pojawiła się kolejna grupa około 30 osób z dodatkową pulą punktów. Jeśli zacznie się rozdawnictwo PP i PT "bo to nic nie kosztuje" to bardzo przepraszam ale wypisuję się i nie biorę odpowiedzialności za mechanikę.
 
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Mały w Kwiecień 30, 2008, 11:58:27 am
@Fulko - ok rozumiem że to dokładnie to:

Cytuj
Akredytacja i regulamin

Uczestnicy Orkonu 2008 zobowiązani są do uiszczenia zrzutki na koszty organizacji i obsługi konwentu, tzw. "akredytacji". W szczególności:

    * Akredytacja na cały konwent wynosi 75 zł
    * Akredytacja na jeden dzień wynosi 20 zł
    * Członkowie ochrony otrzymują akredytację za darmo.

Akredytację będzie można (i należy) uiścić po przybyciu na konwent, na miejscu w Łutowcu. Będzie to możliwe 22 lipca przez cały dzień i w wyznaczonych godzinach w kolejne dni.

Przy akredytacji należy również wpisać się na listę uczestników, zobowiązując się jednocześnie do przestrzegania regulaminu konwentu. Regulamin zostanie niebawem umieszczony na stronie.

Chyba jedynym problemem w takim razie jest to że kwestia twórców LARPów i ich braku akredytacji była w pewnym stopniu umowna do tej pory, jeżeli dobrze rozumiem w takim razie DO też normalnie płacą za konwent jeśli nie są uwzględnieni w powyższym zestawieniu ze strony?

Bo w kwestii formalnej to napisane jest
Cytuj
Uczestnicy Orkonu 2008 zobowiązani są do uiszczenia zrzutki
i teraz czy DO lub twórca LARPa to po prostu uczestnik?
mógłby tą sprawę rozjaśnić regulamin orkonu (ale go na stronie nie znalazłem) w każdym bądź razie w poprzednich regulaminach uczestnikiem był każdy przebywający na terenie konwentu (o ile dobrze pamiętam)

EDIT:
Cytat: Zsa-Zsa
Na ostatnim Polconie płacili wszyscy - uczestnicy, organizatorzy, twórcy larpów, ochrona - wszyscy po całości
na prawde??? jak jeszcze zaproszonym gościom kazali zapłacić to już masakra :> może dlatego nie byłem nigdy na Polconie ;>>>> (i tak nie byłbym gościem ani prelegentem :> ale zawsze dobrze wymyślić sobie powód)

A odnośnie twarzy - nie nic sie nie stało :> przecież nadal to samo ... forumowe próchno ;>
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: AnKa w Kwiecień 30, 2008, 11:59:23 am
Szczerze mówiąc jestem trochę zaskoczona tymi zmianami. Nie bardzo rozumiem z czego mogą wynikać poza faktem, że koszty się trochę zwiększyły od zeszłego roku. Rozumiem, że GTS, tak jak inni twórcy larpów płaciliby taką samą akredytację jak pozostali, inaczej byłoby niesprawiedliwie. Wydaje mi się, że Fulko odrobinę się pośpieszył z podaniem tej informacji, więc proszę się nie gorączkować i zaczekać na ogłoszenie, bo wszelkie zmiany są zwykle podawane przez Szamana w tej formie w dziale Ogłoszenia.
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Bestia w Kwiecień 30, 2008, 11:59:49 am
Cytuj
Co do przysługujących za różne rzeczy PP/PT, to jest to część mechaniki,
Cytuj
Nie po to balansowaliśmy mechanikę, żeby pojawiła się kolejna grupa około 30 osób z dodatkową pulą punktów.

Kto kłamie?

Cytuj
ale nigdzie na stronie nie było napisane, że twórcy larpów nie płacą za konwent
Cytuj
(mimo wszystko orkon to nie kontrakt handlowy)

Skasowałem co napisałem tutaj może, Orgowie zrozumieją że to debilny pomysł i dalej będziemy się przyjaźnić.....
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Hakken w Kwiecień 30, 2008, 12:04:40 pm
Rozumiem Wasze racje - ale nigdzie na stronie nie było napisane, że twórcy larpów nie płacą za konwent :) Wszyscy przyjęli założenie z lat poprzednich, bo nie było napisane również, że coś się zmienia.

Z-Z to trochę odwracanie kota ogonem, oczywiście, że nie było napisane, ale było tak w latach poprzednich, więc co mieli uznać?

Poza tym dołączę się również do huru pytań: rozumiem, że GTS, DO i wszyscy orgowie również płacą za ten konwent? Są wszak takimi samymi uczestnikami jak i my. Oczywiście wszyscy jesteśmy im głęboko wdzięczni za ich wysiłek.
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Fulko w Kwiecień 30, 2008, 12:06:55 pm
Chyba jedynym problemem w takim razie jest to że kwestia twórców LARPów i ich braku akredytacji była w pewnym stopniu umowna do tej pory, jeżeli dobrze rozumiem w takim razie DO też normalnie płacą za konwent jeśli nie są uwzględnieni w powyższym zestawieniu ze strony?
Tak, aczkolwiek zestawienie nie musi być wyczerpujące, w szczególności np. odnośnie DO sytuacja może jeszcze się zmienić, w zależności od postępów w rekrutacji tychże.

Cytuj
Bo w kwestii formalnej to napisane jest
Cytuj
Uczestnicy Orkonu 2008 zobowiązani są do uiszczenia zrzutki
i teraz czy DO lub twórca LARPa to po prostu uczestnik?
mógłby tą sprawę rozjaśnić regulamin orkonu (ale go na stronie nie znalazłem)
Regulamin jest już gotów i czeka na akceptację Schamanna, jak tylko będzie, to znajdzie się na stronie. W obecnej redakcji organizatorzy są podzbiorem uczestników.

EDIT: @Anka --> kwestię tą omawiałem kilka razy z Schamannem, i taka zapadła decyzja, więc nie ma tu raczej mowy o "pospieszeniu się".
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Bestia w Kwiecień 30, 2008, 12:18:57 pm
Czyli rozumiem, że składając propozycję twórcą Larpów nie przedstawiliście zmiany warunków tychże, a tym samym zostały uznane za obowiązujące dotychczasowe. Jak rozumiem po 4/5 miesiącach od rozpoczęcia realizacji nad przygotowywanie warunków Wy postanawiacie zmienić warunki z waszej strony.

Rozumiem, że nie będziesz miał z Szamanem nic, przeciwko jeżeli w dniu rozpoczęcia Orkonu, organizatorzy kilku Larpów przyjdą i powiedzą, że nie chce im się robić ich Larpów i możecie ich pocałować w d.ę ?
Bo samemu łamiąc jedne z podstawowych przywilejów organizatorów Larpów, chyba niczego innego się nie spodziewacie?

Btw. Czy GTM i GTS również zapłacą za orkon? Oni też są uczestnikami jak mi wiadomo?
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Zsa-Zsa w Kwiecień 30, 2008, 12:23:06 pm
No ładnie, ładnie...
Szczerze mówiąc, liczyłam się z płaceniem za Orkon, kiedy nie znalazłam nic o niepłaceniu przez twórców larpów. Ale rozumiem rozgoryczenie innych, którzy nie mają tak pokręconego umysłu, jak ja :P

A już absuradalnym pomysłem wydaje mi się płacenie DO za konwent.

Fulko - nie zrozum mnie źle, ale to chyba czas, żeby Schamann wypowiedział się na ten temat.

I nie jest dobrze, jeśli organizatorzy przeczą sobie wzajemnie, vide Ania i Ty. Albo Wam coś siada na łączach, albo nie wiem, co.
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Marcin w Kwiecień 30, 2008, 12:23:50 pm
No to ktoś ma problem, bo kiedy GTM balansował mechanikę to nie przewidywał (i nadal nie przewiduje) nagradzania PP i/lub PT twórców larpów.

Fulko, skoro taka była decyzja aby zmienić zwyczajowe prawa, to w dobrym tonie byłoby ogłoszenie jej na forum. Dodam, ze powinno to być zrobione cho**rnie dawno temu a już napewno przed ogłoszeniem konkursu na LARPy... >:(

No i mała ciekawostka... jak widzę jedyną grupą która jest zwolniona z opłat, to ochrona... Dodatkowo dostają oni PP, posiłek i... coś jeszcze?

Regulamin jest już gotów i czeka na akceptację Schamanna, jak tylko będzie, to znajdzie się na stronie. W obecnej redakcji organizatorzy są podzbiorem uczestników.

I mamy nadzieję że się tej akceptacji w takiej formie nie doczeka...  8)
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Kędzior w Kwiecień 30, 2008, 12:26:01 pm
Sorki, kompletnie wywaliłem poprzedniego posta i tutaj się inaczej wypowiem.

Uśmiałem się z wypowiedzi Marcina, bo od dawna w tej rozmowie czekałem aż ktoś pojedzie po ochronie...

Sorry, ale ochrona traci 24 godziny czasu podczas konwentu. To znaczy, że traci więcej, bo nie może pić przed wartą, a po warcie często jest się cholernie zmęczonym... Jak mam warte od 18 do 2 rano, to nie mogę pić cały dzień, tylko gapić się jak inni się bawią. Traci się przynajmniej 2 larpy i parę nocek. Ja tutaj osobiście się wypowiem, że tracę trochę więcej nocek wedle wstępnych ustaleń wart... Sorry, ale organizowałem larpa, i jakoś widzę, że podczas Orkonu więcej się traci będąc w ochronie. (No i dlatego więcej się dostaje).

Na dodatek trzeba patrolować konwent, uspokajać ludzi, uciszać imprezy czasem, nie można zmrużyć oka, i trzeba pilnować rzeczy znalezionych, a na dodatek, uwaga!! - Zbierać za to wszystko ochrzan od praktycznie wszystkich za każdym razem po Orkonie na forum, pod argumentem, że powinno być lepiej i jest tragicznie. sory, ale jak krew mnie zalewa jak tego wysłuch#je. Ale nie o tym teraz mowa.

Mówiąc to, zgadzam się z wieloma wypowiedziami, że to powinno być odtajnione bardzo dawno temu, a nie teraz... Bo można się zdziwić.


mod KOVAL on
nie usuwa/modyfikuje się własnych postów do których inni się odnieśli
Kędzior: masz ostrzeżenie!
mod KOVAL off
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Hakken w Kwiecień 30, 2008, 12:29:28 pm
Fulko to odpowiedz mi proszę czy w takiej sytuacji płacimy zatem wszyscy bez wyjątku i jeżeli nie to dlaczego. Chciałbym również poznać przyczyny takiej zmiany.

Bestio, z tego co wiem GTM zwyczajowo zawsze płaci za akredytację tylko dostaje punkty za kontrybucje.

No i mała ciekawostka... jak widzę jedyną grupą która jest zwolniona z opłat, to ochrona... Dodatkowo dostają oni PP, posiłek i... coś jeszcze?

Jeszcze codzienny masaż p...leców.
Poza tym jak zrozumiałem kwestia DO też nie jest rozstrzygnięta, jeżeli nie będą mieli dostatecznie dużo chętnych to aby dać im marchewkę zwolnią ich z opłat. Klasyka.
Niestety chętni do zrobienia LARPów się już naleźli, więc ich bezpiecznie można było wy...ć.
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Zsa-Zsa w Kwiecień 30, 2008, 12:32:05 pm
Ja ponownie proszę, dajcie się wypowiedzieć Schamanowi, zanim skoczymy organizacji do gardeł.
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Mały w Kwiecień 30, 2008, 12:38:34 pm
Cytat: Zsa-Zsa
Fulko - nie zrozum mnie źle, ale to chyba czas, żeby Schamann wypowiedział się na ten temat.
eee no bez przesady ;> Fulko jest praktyczne głosem orgów w tych sprawach i ja traktuje jego opinie jako ultra oficjalne (to tak jak ja udawałem że jestem ważny rok temu i że "ja organizacja powiedizeliśmy/napisaliśmy i takoż będzie" :>>>)
z doświadczenia wiem że Głowny org ma lepsze rzeczy do roboty niż wypowiadać sie w kółko na forum ;> ma od tego ludzi

Cytat: Marcin
Dodatkowo dostają oni PP, posiłek i... coś jeszcze?
nooo możliwość dyżurów z Sektą no nie? :>>>>>>>

Cytat: Zsa-Zsa
A już absuradalnym pomysłem wydaje mi się płacenie DO za konwent.
a tutaj popieram - jakby nie było troche roboty jest - szczególne jak w pare dni musisz poznać scenariusz któy GTS móżdżył przez pół roku z okładem.
da się zrobić żeby pracy było mniej niż więcej ale i tak jest (ech gdzie te czasy gdzie jako do dostawało sie jeszcze prince-polo i rolkę srajtaśmy? :>>>> )

@Hakken - z GTM to różnie jest - ale za moich "kadencji" to cały GTM po prostu zawsze duchował więc nie było tej kwestii ;>

@All zluzujmy minmalnie bo zaraz się zrobi wielkie halo a nie o to chodziło zeby rzucać się sobie do gardeł o pare PLN i tego kto zapłaci a kto nie
(ja np płacę w tym roku tak czy tak pełną akredytację mimo że nie będę na całym konwencie... that's the rulz and we obey...)
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Bestia w Kwiecień 30, 2008, 12:41:12 pm
Kędzior to nie jest miesce do pojedynków ochrona vs organizatorzy larpów, więc podaruj sobie swoje wypociny.

mod KOVAL on
co innego upomnieć kogoś o powrót do topiku
a co innego używać odzywek w rodzaju "podaruj sobie swoje wypociny"
Bestia: masz ostrzeżenie!
mod KOVAL off
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Zsa-Zsa w Kwiecień 30, 2008, 12:42:50 pm
Cytat: Zsa-Zsa
Fulko - nie zrozum mnie źle, ale to chyba czas, żeby Schamann wypowiedział się na ten temat.
eee no bez przesady ;> Fulko jest praktyczne głosem orgów w tych sprawach i ja traktuje jego opinie jako ultra oficjalne

Uważam, że sprawa nabrała tylu rumieńców, że powinen się Główny Org wypowiedzieć.
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Marcin w Kwiecień 30, 2008, 12:44:57 pm
Uśmiałem się z wypowiedzi Marcina [...]
cieszę się, ze polepszyłem ci humor

czekałem aż ktoś pojedzie po ochronie...

No to nadal się nie doczekałeś, bo nie zrobiłem tego. Mimo to dziękujemy za zobrazowanie nam ciężkiej i odpowiedzialnej pracy ochrony. Mógłbym zrobić tak samo względem obowiązków DO i twórców LARPów ale nie chce mi się i chyba nie muszę, bo wszyscy wiedzą, że to równie ciężka i odpowiedzialna praca. A może muszę...?
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Zsa-Zsa w Kwiecień 30, 2008, 12:46:47 pm
To nie jest miejce do przepychanek ochronowo-twórcolarpowo-duchowych.
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Kędzior w Kwiecień 30, 2008, 12:56:53 pm
Ok ok... Przepraszam, źle na to spojrzałem. Hehe, Marcinie, przyjemność po mojej stronie. Skorzystałem ze zbyt ostrych słów chyba... I nie było emotek, przepraszam...

Ok, nie jest to wogóle temat o ochronie, więc więcej o tym nie powiem.

Tak sobie pomyślałem... Część osób mówi tutaj o dzieleniu skóry nim upolowany, ale przecież czy cokolwiek się zmieni? Czy może jest to kolejna rozmowa pod tytułem "Na przyszłość"? Bo jeżeli mamy tylko ponarzekać, to wybaczcie, ale brzmiało jakby Fulko już ustalił co jest tak a co jest tak. (I zgadzam się z wypowiedzią Małego o traktowaniu wypowiedzi Fulka jak wypowiedzi oficjalnej).

Zrozumiałem tak, że jedyne osoby nie płacące akredytacji to Ochrona. Wszyscy inni płacą. O PP-kach rozumiem, że też nikt inny nie dostaje... (Mówię o części organizacyjnej, nie kontrybucjach itd). Bo jak dostaje, to zgadzam się z Marcinem, że to wprowadzi lekki chaos mechaniczny (Czy to stwierdzenie to paradoks?)...
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Bestia w Kwiecień 30, 2008, 12:58:12 pm
Cieszymy się że we wszystkim zgadzasz się z Marcinem.
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Kędzior w Kwiecień 30, 2008, 01:03:48 pm
Kazał mi. A obowiązuje zakaz zgadzania się z kimś? Swoją drogą zadałem jeszcze pytanie Bestio.

Edit > Bestio, zignoruj tego posta proszę. Nie chce zaczynać Flame'a.
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Hakken w Kwiecień 30, 2008, 01:06:54 pm
Cóż jeżeli zostaje układ, że wszyscy płacą po równo to, wracając do tematu topiku, twórcy larpów nie powinni dostawać PP, ponieważ robią to, podobnie jak GTS społecznie i dla dobra całej imprezy a nie tylko jednej GG. Tak więc skoro wszystkich tak już zrównujemy to w ogóle proponuję zrezygnować z kontrybucji za cokolwiek poza sprzątaniem śmieci, bo to może nakłonić co poniektórych do sprzątania i pomóc utrzymać wszystko w czystości. Cała reszta to czyny społeczne i tym, którzy ich dokonują jesteśmy głęboko wdzięczni.

Swoją drogą jeżeli chodziło o kasę to czy nie lepiej było podnieść np akredytację o 15 zł? Dało by to akurat tyle ile trzeba na zapewnienie wjazdu 50 ciężko pracującym przy tym konwencie osobom. Orkon i tak jest ultra tani na tle innych konwentów, więc naprawdę nie ma się co przejmować.

(aby nie było, ja podobnie jak i Mały płacę w tym roku pełną akredytację i równiez raczej mnie nie będzie na całym konwencie, ale jak słyszę takie rzeczy to nie pozostaje mi nic innego jak chwycić czerwony sztandar i podnieść go do góry...)
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: uelfik w Kwiecień 30, 2008, 01:18:21 pm
Mam pomysł jak zbilansować trochę te nadwyżki pedekowe, które psują mechanikę. Poczekajcie aż ludzie odpowiedzialni za budowanie lokacji, karczmy itp. zbudują to wszystko, a następnie oświadczcie im, że jednak nie ma za to dodatkowych punktów (proponuję zmienić wtedy wpis na stronie w dniu rozpoczęcia konwentu)

A tak bardziej serio: trochę mnie zamurowało jak przeczytałem obwieszczenie Fulka.

1. Jeśli w tym roku nie ma wjazdu za free dla robiących Larp'y i nie było to wcześniej ogłoszone, to w tym momencie wszyscy twórcy Larpów na konwencie (zgodnie z tym co Bestia napisał) mogą sobie powiedzieć "a wiecie co? p.....lę nie robię!". Poklepię ich wtedy po plecach i podam browarek.

2. To, że taka zmiana nie była konsultowana z GTM, to już w ogóle jakieś totalne kuriozum! Wszyscy ludzie z jednego miasta i jedni drugich powiadomić nie potrafią? No to niezłe partactwo.

3. Ja osobiście nie poczuję się przekonany jeśli te kilka osób z GTS powie "no dobra.. to my też". To wcale a wcale nie załatwia sprawy.
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: apollyon w Kwiecień 30, 2008, 01:30:08 pm
Ok, ja robię Larpa, więc liczyłem na granty...

I tak jak rozumiem ekonomię, która jest nie ubłagana. Brak 75 złotych od 3 twórcow każdego z 8 larpów to  1800 złotych do tyłu, jest to już suma zauważalna w organizacji... Więc skoro bieda docisnęła w tym roku, a zawsze jakoś się robienie larpa nagradzało, to trzeba rozwiązać ten problem z w inny sposób. A takim sposobem są po mojemu PPeki i PTeki, które można rozdawać bez obaw dla budżetu. Bo jak obaw fulka i praw rynku nie da się zakląć i zmienić w trakcie narady, tak na obawy GTM-u o spójność mechaniki w wypadku nagrodzenia 30 osób dodatkowymi PPekami już się da znaleźć rozwiązanie...

A jeśli GTM nie był przygotowany na to, że trzeba będzie dać 30 osobom dodatkowe PP/Pt za kontrybucje, to po prostu stwierdził że - phi- oni i tak nic nie zrobią w tym roku...

Ale jak za organizację Kłody mam dostać uścisk ręki, to zastanawiam się czy nie warto sobie ponosić tej nocy drzewo niż robić kłodę...
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: uelfik w Kwiecień 30, 2008, 01:34:19 pm
Brak 75 złotych od 3 twórcow każdego z 8 larpów to  1800 złotych do tyłu, jest to już suma zauważalna w organizacji...

Bzdura. To nie jest 1800zł "do tyłu". Od lat ci ludzie nie płacą, więc chodzi raczej o to by "sięgnąć im do kies (po tym jak już np. przygotowywali larpy nie wiadomo jak długo) i być 1800zł "do przodu". A to, wbrew pozorom, nie do końca to samo.
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Kędzior w Kwiecień 30, 2008, 01:40:08 pm
Takie małe pytanie, od jak dawna i przez jaki okres czasu nie płacili organizatorzy pojedynczych larpów? Ba jak robiliśmu DDka pierwszego, to płaciliśmy...
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Hakken w Kwiecień 30, 2008, 01:44:54 pm
Przynajmniej od 03, ale wydaje mi się, że wcześniej również (przynajmniej ja pamiętam, że odpuszczano mi conajmniej część akredytacji za rozmaite LARPy). A czemu płaciliście za D&D to nie pamiętam. Czy był to oficjalny, zapowiedziany w informatorze LARP? Na pewno byl pu temu doskonały powód ;)
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Kędzior w Kwiecień 30, 2008, 01:47:53 pm
Był oficjalny. Płaciliśmy mniej, z tego co pamiętam. Nie żeby mi to przeszkadzało... Hmm... Cóż, wyślę o zwrot. Hehe.

Mniejsza o to. Było minęło.
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: chmielu w Kwiecień 30, 2008, 01:50:29 pm
Hmm... Jeszcze wczoraj gadałem z Radarem, że nie płacę za Orkon, bo robię larpa, a on mi na to, że on też nie płaci, bo jest DO. I proszę jak się w ciągu kilku godzin wszystko zmienia.

Jeśli twórcy larpa mają płacić za orkon, a jestem w stanie to zrozumieć, że być może w tym roku jest tak, że muszą, bo inaczej się budżetu nie dopnie ( lepiej, żeby twórcy larpów płacili niż, żeby orgowie wykładali jeszcze na konwent kasę z własnych funduszy), ale w dobrym tonie było tą informację umieścić wcześniej, wyraźnie, w ogłoszeniu, a nie teraz półgębkiem przy innej okazji. Bo twórcy larpów, jak widać, byli przekonani, że tak jak rok temu, dwa lata temu, trzy lata temu, cztery lata temu, pięć lat temu i pewnie x lat temu również ( wtedy nie robiłem larpów, nie pamiętam itd.) będą mieli wjazd za darmo.

Bestia reaguje trochę za bardzo nerwowo, bo tak jak chyba napisała Zsa-Zsa nie ma sensu o 75 zeta rzucać się sobie do gardeł, ale trochę sposób ogłoszenia tej informacji jest niefajny i niemiły.

I zgadzam się z Ape'em ( sorry marcin, że to wam mechanikę rozwala, ale innego wyjścia nie widzę), liczyłem na granty i jak darmowy wjazd odpada to parę PP lub PT byłoby w dobry tonie. Co do postu Ape'a i tekstu o GTM- twórcy larpów nigdy nie dostawali PPków ani PTków- nagrodą za tworzenie larpa była satysfakcja oraz darmowy wjazd- podobnie jak darmowy wjazd mieli twórcy gry głównej i DO ( z ochroną jest zupełnie inna historia i inny wątek, stąd już więcej o niej ani słowa). Była to uczciwa płaca za uczciwą pracę- taka gentelmens agreement, może niepisana ( stąd przyjęcie, że dalej jest w mocy), ale obowiązująca.

Co do biednego GTSu, to oni chyba dalej powinni mieć wjazd za darmo (pomimo, że twórcy larpów mają płacić). 3 dni gg, przyjmowanie postaci, tworzenie orkonu itd. cholerna robota, strasznie ciężka i zero gratyfikacji- moim zdaniem pomimo wszystko- powinni mieć wjazd za darmo- nawet jeśli ja mam płacić.

Podsumowując- jeśli mam płacić- zapłacę- stać mnie, żeby wydać 75 zeta. Jeśli nie dostanę za swoją pracę PP ani PT, bo to rozwali mechanikę, trudno, przeżyję- satysfakcja z wykonanej pracy, stworzenia scenariusza będzie musiała wystarczyć. Pozostaje jednak niesmak i niemiłe wrażenie, wynikające z tego, że ktoś mi nie powiedział, że zasady się zmieniły. Tak się nie robi.
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Hakken w Kwiecień 30, 2008, 02:04:37 pm
Co do biednego GTSu, to oni chyba dalej powinni mieć wjazd za darmo (pomimo, że twórcy larpów mają płacić). 3 dni gg, przyjmowanie postaci, tworzenie orkonu itd. cholerna robota, strasznie ciężka i zero gratyfikacji- moim zdaniem pomimo wszystko- powinni mieć wjazd za darmo- nawet jeśli ja mam płacić.

Jakież to szlachetne z Twojej strony Chmielu, ale chyba zupełnie nie potrzebne. Jestem pewien, że z dwudniówką macie niewiele mniej pracy. Poza tym to chodzi o zasadę: jak wszyscy to wszyscy babcia też.

A tak swoją drogą to Chmiel poruszył tu dość ważna sprawę: Kiedy zamierzaliście o tym poinformować twórców LARPów? Na orkonie? IMHO to nie chodzi już nawet o samą kasę ale raczej to jak zostało to załatwione. Wstyd.
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: apollyon w Kwiecień 30, 2008, 02:10:22 pm
Cytuj
Co do postu Ape'a i tekstu o GTM- twórcy larpów nigdy nie dostawali PPków ani PTków-

no nigdy... ale teraz mogliby zacząć, skoro jest problem z pieniędzmi... tośmy już ustalili...

ale jeśli GTMowi robi problem danie 30 osobom dodatkowych PPeków, to po mojemu nie byli przygotowani na to, że na samym orkonie większa liczba osób na poważnie weźmie sobie do siebie kontrybucje...
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Schamann w Kwiecień 30, 2008, 02:18:05 pm
W tej chwili pewne sa 3 rzeczy:

1. DO na GG i na 2-dniówce wjeżdżają za darmo - to jest kwestia ich ciężkiej pracy na samym konwencie podczas 2 oficjalnych orkonowych gier

2. Ochrona wjeżdża za darmo - to jest kwestia ich pracy podczas konwentu i dobrowolnej rezygnacji zarówno z części gier jak i z części rozryeki pozagrowej - Khordis to dobrze opisał, nie będe go niepotrzebinie cytował.

3. Twórcy innych larpów moga liczyc na zniżki w wysokości którą ustalimy kiedy będziemy mieli przejrzysty obraz finansów tego Orkonu - teraz niestety jeszcze go nie mamy,

Zasady kto kiedy i ile płaci były zawsze płynne - jak pokazuje część wypowiedzi w tym wątku, a ponieważ impreza jest z założenia niedochodowa, jej finasowanie zawsze balansuje na granicy tego ile można, ile się uda, ile wyjdzie. Przy czym ryzyko finansowe bierze na siebie od lat jedna osoba - główny organizator - swoim własnym majątkiem.

Jak słusznie zauważyła ZsaZsa nikt nikomu niczego nie obiecywał przy okazji tego Orkonu, czasem ogłaszano z góry że twórcy larpów maja wjazd za darmo, czasem nie ogłaszano, czasem mieli, czasem nie mieli. Do tej pory wszystkie wydatki poniesione na rzecz Orkonu zostały poniesione z prywatnych pieniędzy moich i moich koleżanek i kolegów z GTS-u. Jeśli ktos uwaza że w imię poprzednich Orkonów powinienem zapłacic za jego konwent - to prosze przynajmniej, żeby miał odwage napisac mi to w twarz na priva.
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Marcin w Kwiecień 30, 2008, 02:34:12 pm
ale jeśli GTMowi robi problem danie 30 osobom dodatkowych PPeków, to po mojemu nie byli przygotowani na to, że na samym orkonie większa liczba osób na poważnie weźmie sobie do siebie kontrybucje...

Ape, nie chce mi się zaczynać z Tobą dyskusji. Organizowanie LARPów nigdy nie było wliczane w kontrybucje do gry głównej i nagradzane PP/Pt. Wiem to, bo samemu zorganizowałem kilka i nie przyszłoby mi do głowy, żeby domagać się za to punktów na grę główną.
Problem zaczyna się zawsze gdy GTM rozpisuje w jakiś sposób mechanikę a orgowie zaczynają rozdawać nagrody na prawo i lewo bo "trzeba czymś ludzi nagradzać". Tak było przy pierwszym Orkonie gdzie zostały wprowadzone PT które wtedy GTM wyliczył na jakieś max 5 a orgowie przyznali ich wtedy paru osobom po 9-11. No i była gwardia z magiczną bronią każdy... :/ W tym roku zostało to wzięte pod uwagę - zostały ustalone limity, kategorie i tak dalej. Ape, ja naprawdę jestem za docenieniem pracy organizatorów LARPów ale nie kosztem rozdawnictwa PP/PT.

Pozdrawiam :)

Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Bestia w Kwiecień 30, 2008, 02:45:08 pm
Dzięki Szamanie to rozjaśnia sytuację. Szkoda że Fulko nie pełną wiadomość podał nie było by całego niepotrzebnego nieporozumienia.

Jak widzisz Mały czasem potrzebne jest słowo góry, a nie tylko przedstawiciela ;P
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Mały w Kwiecień 30, 2008, 03:01:07 pm
kajam się Bestia kajam - mój błąd :P

EDIT:

i tak uważam że Fulko będąc od szeroko pojętej logistyki jest oficjalnym głosem organizacji ;> i większość rzeczy nie potrzebuje potwierdzenia w postaci przybicia postu przez Schamanna

*mimo że czasem zdania różnych orgów (GTM, GTS, CSS) sobie przeczą to głos Fulka stawiam prawie na równi z Schamannem ;> (w mojej prywatnej skali)
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Hakken w Kwiecień 30, 2008, 03:21:38 pm
No to sie wyjaśniło, ale musisz Szamane pogadać z twoim człowiekiem od PR bo wiesz czymś innym jest powiedzieć:
"Twórcy LARPów mogą oczekiwać zniżek"
a czym innym:
"Za swoją ciężką pracę możecie nas pocałować w..."

Ale wrócę jeszcze do pytania o wysokość akredytacji? Czemu jej nie podnieść do choćby 100 - 120 zł? Dało by to ładnych parę tysięcy luzu za które można by kupić parę rzeczy i mniej się stresować tym czy to co wykładacie z własnej kieszeni do niej wróci czy nie. My, uczestnicy po prawdzie tej różnicy nijak nie odczujemy, chyba, że w zmianie jakościowej konwentu (in plus).

Nie mówię, że to zmiana na ten rok, ale na przyszły trzeba by się juz nad tym zastanowić.
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: KozioU! w Kwiecień 30, 2008, 03:30:10 pm
Sławek ma rację, podniesienie kosztu akredytacji o 20 czy 30 złotych jest niezauważalne w skali wydatków jakie gracze ponoszą (dojazd, żarcie na prawie 2 tygodnie, alko). Gdyby za to był chociaż lepszy dostęp do kibelka czy prysznica, byłby to opłacalny wydatek.
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Mały w Kwiecień 30, 2008, 03:32:34 pm
a mi się Sławku wydaje że jednak taka zmiana ceny byłaby bardzo odczuwalna dla większości uczestników.
Większość orkonowiczów jednak nadal stanowią studenci / licealiści dla których te 30-45pln więcej to duża róznica (bo to kasa przeznaczona na zarcie, picie itd. 20 browarów to już nie żarty) jakkolwiek dla pewnej grupy to już nie wielkie pieniądze to chyba dla większości wciąż istotne jest każde paredziesiąt PLN
Orkon zawsze był rozrywką niskobudżetową i ja bym był za nie zmienianiem tego

W ogóle dyskusje o przyszłości orkonu powinny się toczyć ciągle a nie raz na jakiś czas - w końcu wielu osobom w jakiś sposób ten konwent leży na sercu przez to co w niego włożyli (albo co z niego wynieśli, przywieźli itd.... ;>>> ) bo jakiś taki szerszy horyzont "co dalej" by się przydał ;>

Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: uelfik w Kwiecień 30, 2008, 03:43:07 pm
Ape, ja naprawdę jestem za docenieniem pracy organizatorów LARPów ale nie kosztem rozdawnictwa PP/PT.

Powiem tak. Skoro klamka zapadła i twórcy larpów mieli okazję się (cholernie późno, nie bójmy się tego powiedzieć.. od tej strony kilka osób zwyczajnie dało ciała) dowiedzieć, że nie będą mieli wjazdu za free.. to obawiam się, że wynagrodzenie im tego pedekami lub petekami musi mieć miejsce. Wiem, że to trochę burzy różne ustalenia, ale twórcy larpów nie ponoszą tu żadnej winy, więc nie rozumiem czemu mieliby być krzywdzeni, bo organizacja się ze sobą sama nie dogadała.

Organizacja nie dogadała, organizacja będzie łatać.

PS: Chyba, że w zamian za robienie larpa będzie się miało zaklepany najlepszy fragment obozowiska pod namiot, oraz będzie się korzystało z prysznica bez kolejki  ;)  ::)
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Zsa-Zsa w Kwiecień 30, 2008, 03:47:11 pm
PS: Chyba, że w zamian za robienie larpa będzie się miało zaklepany najlepszy fragment obozowiska pod namiot, oraz będzie się korzystało z prysznica bez kolejki  ;)  ::)

Jestem za i nic mi więcej nie potrzeba :)
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Schamann w Kwiecień 30, 2008, 03:55:26 pm
"Za swoją ciężką pracę możecie nas pocałować w..."

to Ty napisałeś, a nie żaden z organizatorów. Ze swoich ogłoszen sie moge tłumaczyć, z czyichś innych nie ma nawet jak.

Uelfik:Nie obiecywałem twórcom larpów darmowej akredytacji. Organizacja sie ze sobą jak najbardziej dogadała, a że to dogadanie Tobie nie odpowiada bo masz inne oczekiwania - Twoje prawo na to psioczyć, ale nie na dogadywanie, tylko na to, że złe orgi nie uwzględniły tego co Tobie sie podobało.
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Mały w Kwiecień 30, 2008, 04:02:15 pm
Ja myśle że Uelfikowi może w kwesti niedogadania chodzić jednak o tą sekwecję:

post Emi (GTS) (http://forum.orkon.org/index.php?topic=1597.msg36272#msg36272)
Cytat: Milady
zwalnia z płacenia akredytacji
Post Fulka (CSS) (http://forum.orkon.org/index.php?topic=1597.msg36282#msg36282)
Cytat: Fulko
Sprostowanie. W tym roku organizatorzy LARPów (którym jesteśmy głęboko wdzięczni za ich wysiłek) nie są zwolnieni z akredytacji. Co do imiennych plakietek itp. bajerów, to zobaczymy.
Post Schamanna (twój :>> ) (http://forum.orkon.org/index.php?topic=1597.msg36370#msg36370)
Cytat: Schamann
Twórcy innych larpów moga liczyc na zniżki w wysokości którą ustalimy kiedy będziemy mieli przejrzysty obraz finansów tego Orkonu - teraz niestety jeszcze go nie mamy

trzy osoby z orgów i trzy odmienne informacje w jednym wątku (przy czym w dwóch ostatnich widać pewną konsekwencję w dogadaniu właśnie kwesti problemu któy wyrósł dzisiaj na forum)

BTW. Twój obecny avatar Schamannie idealnie pasuje do sytuacji na forum ;>>>>>

EDIT:
PS: Chyba, że w zamian za robienie larpa będzie się miało zaklepany najlepszy fragment obozowiska pod namiot, oraz będzie się korzystało z prysznica bez kolejki  ;)  ::)
Jestem za i nic mi więcej nie potrzeba :)

Uelfik chcesz chyba żeby uczestnicy jednak zlinczowali twórców LARPów ;> albo orgów :> co jak co.... akredytacja jakieśtam marne 75PLN ale PRYSZNIC!?!?! i równy kawałek pola namiotowego???? no chyba żartujes!!!!  ;) O0
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: uelfik w Kwiecień 30, 2008, 04:14:25 pm
Uelfik:Nie obiecywałem twórcom larpów darmowej akredytacji. Organizacja sie ze sobą jak najbardziej dogadała, a że to dogadanie Tobie nie odpowiada bo masz inne oczekiwania - Twoje prawo na to psioczyć, ale nie na dogadywanie, tylko na to, że złe orgi nie uwzględniły tego co Tobie sie podobało.

Primo: to co mi sie podoba lub nie, akurat nie ma przełożenia na ten problem, bo nie robię larpa żadnego w tym roku, więc mnie osobiście problem nie dotyczy.

Secundo: ano nie dogadaliście się, bo ludzie z GTM już się wypowiedzieli apropo limitów punktowych itp. Że im to nie odpowiada (dodatkowe PP/PT za larpy), bo coś takiego nie było przewidziane. Tymczasem jeśli Twórcy Larpów nie mają wjazdu za free.. to mają pełne prawo wnioskować by ich działalność była rozpatrzona jako kontrybucja "na rzecz konwentu" i nagrodzona punktami. Nie dogadaliście się, chyba że powiedzieliście wszystkim z GTM, poza Marcinem i inni trzymali to przed nim w sekrecie. Myślę, ze jednak nie.

Causa Finita.
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Schamann w Kwiecień 30, 2008, 04:28:13 pm
ludzie z GTM wypowiedzieli sie a'propos pomysłow różnych forumowych przyznawania PP czy PT za robienie larpów - ich działka, ich prawo, w pełni ich stanowisko popieram.

natomiast kiedy wypowiadali sie GTMowcy na temat kasy, to wypowiadali się, jak z pewnoscia zdajesz sobie doskonale sprawę, poza swoim zakresem kompetencji - jako zwykłe prywatne poglady userów. Nie stosuje pruskiej dyscypliny i nie mam nic przeciwko temu zeby ludzie pracujący przy organizacji a nie związani z finansami, wypowiadali swoje zdanie na tematy rózne, jesli siez nimi nie zgadzam to nie oznacza to, że organizacja sie nie dogadała, tylko, że maja inne stanowisko niz moje - do czego maja takie samo prawo jak Ty
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: uelfik w Kwiecień 30, 2008, 04:33:37 pm

Co do komentarzy GTM o pieniądzach, jak zauważyłeś "to nie ich sfera kompetancji".. zgadzam się, dlatego nie do nich się odnosiłem, a do opinii o przyznawaniu pedeków za Larpy.. a konkretnie o tym, że nie wiedzieli wcześniej, że coś takiego może zaistnieć. Chyba, że już dawno temu ustaliliście, że za larpy nie będzie darmowego wjazdu, ani pepeków, więc stwierdziliście, że nie warto ludzi z GTM powiadamiać.. skoro pepeków dodatkowych "niet".

ludzie z GTM wypowiedzieli sie a'propos pomysłow różnych forumowych przyznawania PP czy PT za robienie larpów - ich działka, ich prawo, w pełni ich stanowisko popieram.

Czy to oznacza, że za Larpy będzie li tylko uścisk dłoni prezesa (nomen omen :) ) ? Tak wnioskuję po Twoim, Schamannie poparciu ich (Marcina) stanowiska apropo bilansu PP.

To jednak trochę słabo, bo rzeczywiście wychodzi na to, że przysłowiowe "wbicie gwoździa w deskę" jest największym wysiłkiem dla dobra konwentu.  :(
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: apollyon w Kwiecień 30, 2008, 04:59:07 pm
jak chcecie podwyższyć opłatę, a nie zabić uczniów i studentów to... zróbcie zniżkę uczniowsko/studencką za ważną legitymacją...

Ok, skoro nie ma wjazdu za free, skoro robienie larpa nie jest premiowane, to czy przygotowanie rekwizytów na robionego przez siebie larpa to jest działanie na rzecz konwentu??
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Schamann w Kwiecień 30, 2008, 05:02:22 pm
Uelfiku: nigdy nie twierdziłem że za larpy nalezą sie jakies PD-ki czy inne P-ki, więc jesli Ci sie ten pomysł nie podoba - to jest nas dwóch i nie mamy w tym zakresie o czym dyskutować.

co do kwestii zniżki wpisowego dla organizatorów larpów to juz na ten temat napisałem wcześniej.

Zas co do sugestii, że punktowane najwyżej będzie "wbicie gwoździa" - to zamierzam kontynuowac praktyke oceniania kontrybucji tak, ze wbicie gwoździa będzie oceniane rygorystycznie dość, i bez widocznego i pracochłonnego wkładu w budowę lokacji ważnych dla gry nic z tego gwoździa nie będzie ;).

Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Schamann w Kwiecień 30, 2008, 05:04:57 pm
Ok, skoro nie ma wjazdu za free, skoro robienie larpa nie jest premiowane, to czy przygotowanie rekwizytów na robionego przez siebie larpa to jest działanie na rzecz konwentu??

oczywiście - w zależności od skali albo masz prawo zgłosic to jako kontrybucje, albo dogadać sie na refundację nakładów z kasy orkonowej
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: JeRzy w Kwiecień 30, 2008, 10:38:04 pm
Ja tylko wyjaśnię, jak jest z płaceniem na Polconach. Jeśli się nie mylę, darmową akredytację mają zaproszeni goście i prasa. Gżdacze, czyli ochotniczy pomocnicy dostają po konwencie okolicznościowe koszulki. Nie jestem pewny, czy płacą organizatorzy i ochrona, na pewno płacą prelegenci. I to nie jest kwestia tylko ubiegłoroczna, ale tak to działa od lat. Tyle, że w przypadku Polconu mowa jest o setkach punktów programu i setkach osób, które je przygotowują.
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Bestia w Maj 01, 2008, 11:53:43 am
Wyliczmy:

Zbudowanie lokacji to - podwyższenie standardu gry, umilenie graczom konwentu, uatrakcyjnienie konwentu.
Zrobienie fajnego Larpa - --||--,--||--,--||--

Czas poświęcony na zbudowanie lokacji - od paru godzin do paru dni.
Czas poświęcony na napisanie fajnego Larpa - od paru tygodni do paru miesięcy.

Druga sprawa.
Podniesienie składki do 100zł z 75zł.
Mały nie chce mi się wierzyć, że stanowi to problem. A jeżeli stanowi nic prostszego jak zapisać się do ochrony.
TO są 2 tygodnie zabawy za w tym wypadku 100zł....
Na upartego jak ktoś niema, to niech idzie to Tesco na 2 nocki powykładać towar i będzie miał dodatkowe 100zł.

Już naprawdę dla pojedyńczego gracza w tej chwili stówa to nie jest problem. I nie robił bym z tego problemu. a dodatkowe 25zł x 200-250 to 5000 - 6250 zł. Dużo dodatkowej forsy za które można sporo zrobić.

Śmiem twierdzić że cena dwukrotna czyli 150zł, też nie była by jakaś masakryczna.
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Hakken w Maj 01, 2008, 12:13:03 pm
-> Mały
ty tak na poważnie z tą kasą? Bez jaj sam byłem biednym uczniem i studentem, który jeździł na orkony i powiem Ci, że te 15 zł nie było dla mnie nigdy kasą, która mogła by zadecydować o tym czy miałbym pojechać na orkon. 50 zł też by tego nie zmieniło. Poza tym nie oszukujmy się, Bestia ma rację - nawet 150 zł za 10 dni konwentu pełnego larpów i innych atrakcji to wciąż jest ekstremalnie niski budżet.

to Ty napisałeś, a nie żaden z organizatorów. Ze swoich ogłoszen sie moge tłumaczyć, z czyichś innych nie ma nawet jak.

Och proszę Cię Schamannie, traktujmy się poważnie i jak ludzi inteligentnych. To co napisał Fulko właśnie dokładnie tak zabrzmiało i tak odebrali to forumowicze i stąd też ten cały szum...
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: KOVAL w Maj 02, 2008, 01:08:21 pm

mod koval on
rozważania o ewentualnej podwyżce akredytacji, finansach Orkonu itd.
wydzielono do osobnego topiku TUTAJ (http://forum.orkon.org/index.php?topic=1604.0)
mod koval off
Tytuł: Odp: Bonusy dla Twórców larpów.
Wiadomość wysłana przez: Kazik w Lipiec 03, 2008, 01:22:05 am
Wiem, że trochę musztarda po obiedzie...

Jeszcze mgliście rozumiem nieprzyznawanie PTków za które można np wsiąść magiczny miota.. ee miecz.

Ale nie rozdawanie PPków? To nie szachy czy starcraft żeby balans runął od dodania 30 osób z których każdą było stać na dodatkowy pasek życia czy zielarstwo... A bonusy dla vetów? ( to przecież nie są ilości typu 3-4 na osobę)  Wiem, że pewnie wkładam kij w mrowisko ale Orkon jest dla graczy! To, że premiuje się robienie czegoś zamiast stukania browarków WRĘCZ NIE MA PRAWA czegokolwiek zepsuć...

Że niby teraz na GG wszyscy będą omijać twórców larpów bo Ci wszak wykupili za koszmarną ilość ppków mroczny promień dezintegracji...?