Forum orkonowe

Orkon - sprawy ogólne => Archive Sprawy Ogólne => A Rekwizyty => Wątek zaczęty przez: Adoreus w Czerwca 22, 2008, 07:22:33 pm

Tytuł: herby szlacheckie
Wiadomość wysłana przez: Adoreus w Czerwca 22, 2008, 07:22:33 pm
chciałem się dowiedzieć, czy w świecie orkonu rody szlacheckie mają własne herby i zawołania, czy za takowy uznaje się herb danej krainy? niecierpliwie czekam na odpowiex od ludzi zorientowanych w temacie
Tytuł: Odp: herby szlacheckie
Wiadomość wysłana przez: Fulko w Czerwca 22, 2008, 07:35:10 pm
To zależy, w której krainie. Na pewno w Randers szlachta używa herbów -- i najlepiej tu stylizować się na heraldykę brytyjską, z jej zasadami. Na pewno również w Hagrii szlachta używa herbów. W krainach mniej "cywilizowanych" (Terrain na przykład) herbów sensu stricto nie używa się.

Co do zawołań, trudno powiedzieć. Jeśli chodzi o Randers i Hagrię, to raczej nie zawołań w sensie polskiej heraldyki, prędzej dewiz herbowych. Może w Ryvedden?
Tytuł: Odp: herby szlacheckie
Wiadomość wysłana przez: Chloru w Czerwca 23, 2008, 07:25:28 pm
W naszej drużynie pojawia się szlachcic z Cesarstwa (heh, wymierający gatunek...) i posiada on herb, ale ma on nieco szemrane pochodzenie - nestor rodu srogo cisnął chłopów, więc ci narysowali mu na drzwiach kozę "A niechta ludziska wizą, jaki to czarci syn!". Na złość całemu światu stary kutwa zaczął tą kozą pieczętować dokumenty (zwłaszcza akty eksmisji... lub konfiskaty) i tak już jakoś w rodzie zostało... Nie jest to więc jakieś oficjalne godło rodowe, nadane przez Cesarza czy kogoś takiego, ale raczej swego rodzaju znak rozpoznawczy. Sam zdecyduj, czy coś takiego ci odpowiada (i czy można to w ogóle nazwać herbem)...
Tytuł: Odp: herby szlacheckie
Wiadomość wysłana przez: Adoreus w Czerwca 23, 2008, 08:17:19 pm
moje pytanie dotyczyło raczej herbów w znaczeniu takim jak w śtedniowieczu: znaku rodowego wywodzącego swa tradycję z przeszłości i charakterystycznego dla 1 rodu szlacheckiego
Tytuł: Odp: herby szlacheckie
Wiadomość wysłana przez: Chloru w Czerwca 23, 2008, 09:20:51 pm
Cóż, ja tam jadę na Orkon pierwszy raz i mam jeszcze nikłe pojęcie o tym wszystkim (zwłaszcza, że świat jest mocno rozbudowany, wiekowy i wciąż ewoluujący), ale jak tak popatrzeć po galerii zdjęć z poprzednich imprez, to właściwie u nikogo nie widać symboli herbowych, a tym bardziej tak mocno wyeksponowanych jak w średniowieczu (godło na cały tors czy też np. pelerynę), a i w kronikach jakoś o tym cicho...
Tak czy siak, jestem za. Uważam herb za ciekawy pomysł i może warto by go propagować wśród braci Orkonowej, bo  to realistyczne i klimatyczne (i pozwala opowiedzieć przy ognisku swoją wstrząsającą historię, gdy ktoś spyta, skąd te dwie błękitne skarpetki w czerwonym polu  ;) )
No to co, panowie... Herbarze w dłoń!
Tytuł: Odp: herby szlacheckie
Wiadomość wysłana przez: Emilia w Czerwca 23, 2008, 09:30:17 pm
http://orkon.org/image/tid/12 tu jest całkiem sporo herbów
Tytuł: Odp: herby szlacheckie
Wiadomość wysłana przez: JeRzy w Czerwca 23, 2008, 09:44:40 pm
Jeśli ktoś chce faktycznie z sensem zająć się projektowaniem herbu, polecam książkę "Alfabet heraldyczny" ks. Pawła Dudzińskiego. Są tam zasady tworzenia herbów oraz bardzo obszernie opisana symbolika poszczególnych elementów, ich rozmieszczenia, barw, etc. Tylko bierzcie też poprawkę na to, co pisze o herbach w świecie Orkonu Fulko, bo on to chyba najlepiej kontroluje.
Tytuł: Odp: herby szlacheckie
Wiadomość wysłana przez: Fulko w Czerwca 24, 2008, 10:42:33 am
@Chloru --> zdarza się, że cesarscy szlacheckiego pochodzenia używają herbów, np. niejaki centurion van der Haag, tutaj: http://orkon.org/node/228 . Ale pamiętajcie, że w Cesarstwie nie ma feudalizmu -- chłopi są raczej wolni i mają nieraz własną ziemię, a władzę sprawuje raczej administracja a nie szlachta.

A ogólnie: herby jak najbardziej, ale starajcie się je dopasowywać do klimatu danej krainy.
Tytuł: Odp: herby szlacheckie
Wiadomość wysłana przez: Schamann w Czerwca 24, 2008, 11:02:52 am
z Państw Zachodnich herby szlacheckie są w użyciu przede wszystkim w Hagrii ("ojczyzna etykiety i protokołu", liczna szlachta), Randers (liczna szlachta), Hessii (mniej szlachty i mniej rozbudowana heraldyka), Szaridorze i Arkannon (kultury podobne do Hagryjskiej), mniej w Ryvedden (społeczeństwo mniej cywilizowane, ale przesiąkające obyczajami Hagrii od lat, zwłaszcza na południu), w Marchii Północnej część dawnej szlachty powróciła pod panowaniem Ryveddeńskim do dawnych obyczajów, ale niewiele jej przeżyło cesarskie panowanie.

Ezerscy jarlowie używają swoich rodowych symboli, ale heraldyka nie jest tam rozwinięta i usystematyzowana i nie jest rzadkością przyjmowanie znaków osobistych raczej niz dziedzicznych, więc systemu herbów sensu stricte tam nie ma. Nie używa się również klasycznie rozumianych herbów w Terrain - choć w użyciu są i barwy i symbole klanów.
Tytuł: Odp: herby szlacheckie
Wiadomość wysłana przez: Bestia w Czerwca 24, 2008, 11:06:12 am
Czy w Terainn kolory kiecek również mają zależność w stosunku do przynależności klanowej?
Tytuł: Odp: herby szlacheckie
Wiadomość wysłana przez: Fulko w Czerwca 24, 2008, 11:10:42 am
@Bestia: w praktyce nie. Zgromadzenie odpowiedniej ilości jednolicie barwionej wełny przekracza możliwości organizacyjne Terrańczyków.
Tytuł: Odp: herby szlacheckie
Wiadomość wysłana przez: Chloru w Czerwca 24, 2008, 03:46:00 pm
Oho, Theo Griffin się ucieszy, że van der Haag zakosił mu już herb gryfa... Coś czuję, że krew się poleje...
Tytuł: Odp: herby szlacheckie
Wiadomość wysłana przez: varimatras w Czerwca 29, 2008, 08:42:46 pm
Chloru Chloru za to herb naszej(znaczy mojej rodziny lolz) kozy nic nie podbije :D
Tytuł: Odp: herby szlacheckie
Wiadomość wysłana przez: Rafałsz w Stycznia 25, 2009, 11:50:10 pm
Interesuje mnie Randerska heraldyka. Wszystko w tym temacie, czyli wszystkie herby jakie są "stale" w użyciu, ew. te, które są "zagnieżdżone" w świecie Orkonowym. Wzory, nazwy rodów itd. Czy w ogóle jakieś usystematyzowanie tej kwestii istnieje?

Pytanie uzasadniam potrzebą wgłębienia się w ten temat, bo nie chcę potem stworzyć czegoś, co będzie zupełnie od czapy i nijak nie będzie pasowało do tego co już zostało stworzone. Będę wdzięczny za wszelką pomoc.

Pozdrawiam!
Tytuł: Odp: herby szlacheckie
Wiadomość wysłana przez: Emilia w Stycznia 25, 2009, 11:59:08 pm
w imieniu GTSu- nienawidzimy Cię.
A na p0oważnie to było coś takiego. a właściwie jest ale w kawałkach i trzeba by to zebrać do jednego. w sumie przydałoby sie to zrobić
Tytuł: Odp: herby szlacheckie
Wiadomość wysłana przez: Rafałsz w Stycznia 26, 2009, 12:03:05 am
W sumie nic nie obiecuję, poza tym, że niebawem wpłynie do GTSu postać, która miałaby się w tej materii obracać. Ew. jeśli GTS się chce dzielić tymi kawałkami, to mój mail stoi otworem, a nuż...
Tytuł: Odp: herby szlacheckie
Wiadomość wysłana przez: JeRzy w Stycznia 27, 2009, 02:05:32 pm
Jak już wspominałem na początku tego tematu, o to, co było do tej pory, najlepiej dowiadywać się u Fulka. A resztę... chyba po prostu opracować samemu w oparciu o przyjęte wzorce heraldyczne. :)