Forum orkonowe

Orkon - sprawy ogólne => Archive Sprawy Ogólne => A Rozmowy Orkonowe => Wątek zaczęty przez: Grey w Lipiec 09, 2012, 02:05:58 pm

Tytuł: Turniej WOJOWNIKÓW - "chłopcom dziękujemy"
Wiadomość wysłana przez: Grey w Lipiec 09, 2012, 02:05:58 pm
W trakcie okołoorkonowych rozmów pojawił się koncept PRAWDZIWEGO TURNIEJU WOJOWNIKÓW, którzy mają jaja by walczyć i krzepę by walce sprostać, a nie sprawne nadgarstki i regulamin wkuty na pamięć.

O co chodzi?
O to, by liczyły się uderzenie W GŁÓWĘ
Aby nie liczyły się muśnięcia i pyknięcia otuliniakiem, albo błyskawicznie zaklepania otuliniakiem.
O to, by można natrzeć w przeciwnika tarczą (ale nie uderzyć go rantem).
W końcu o to, że o tym kto wygra decyduje wytrzymałość, zarówno na uderzenia, jak i na zmęczenie.

Udział tylko na własną odpowiedzialność, najlepiej z ubezpieczniem NNW.

Broń
Organizatorzy dostarczą bezpieczną broń o dużej twardości (większej niż typowa na Orkonie), która się nie złamie podczas wyprowadzania naprawdę silnych ciosów. Z racji tego obowiązuje składka wejściowa kilku złotych (do ustalenia). Z tej kasy przewiduje się także symboliczną nagrodę dla zwycięzcy.
Dodam, że w naszych oczach wychodzenie na arenę bez tarczy pozbawione jest sensu.

Wojownicy:
Thorgrim
Grey
...

(dopisywać się)
Tytuł: Odp: Turniej WOJOWNIKÓW - "chłopcom dziękujemy"
Wiadomość wysłana przez: apollyon w Lipiec 09, 2012, 02:15:22 pm
a tarcze też zapewnicie??
Tytuł: Odp: Turniej WOJOWNIKÓW - "chłopcom dziękujemy"
Wiadomość wysłana przez: Sew w Lipiec 09, 2012, 02:15:37 pm
Cytuj
Udział tylko na własną odpowiedzialność, najlepiej z ubezpieczniem NNW.
I jeszcze upewnijcie się czy wasz ubezpieczyciel nie uzna przypadkiem, że konkurs "prawdziwych wojowników" to sport ekstremalny, od którego uprawiania nie jesteście ubezpieczeni.

Przewidujecie kategorie wagowe ? :) (to tylko częściowo żart)
Tytuł: Odp: Turniej WOJOWNIKÓW - "chłopcom dziękujemy"
Wiadomość wysłana przez: Grey w Lipiec 09, 2012, 03:01:26 pm
a tarcze też zapewnicie??

Nie. Ale jak kogoś znam to pewnie pożyczę swoją. Pewnie podobnie będzie z Thorgrimem, który je wytwarza (ma ich kilka, w tym też do sprzedania).

Cytuj
Udział tylko na własną odpowiedzialność, najlepiej z ubezpieczniem NNW.
I jeszcze upewnijcie się czy wasz ubezpieczyciel nie uzna przypadkiem, że konkurs "prawdziwych wojowników" to sport ekstremalny, od którego uprawiania nie jesteście ubezpieczeni.

NNW nie jest wymagane. Jak ktoś coś sobie zrobi, to jego problem. Ew. pozwu sądowego, jak się bedzie chciał sądzić z tym, co go tak załatwił. Mózg u obu zawodników jest wymagany, a akcje zupełnie nie fair play będą karane wykluczeniem.

Przewidujecie kategorie wagowe ? :) (to tylko częściowo żart)

Nie. Dyskutowaliśmy to. Na polu bitwy wojownik nie wybiera z kim walczyć - jak pisałem w temacie, to nie "dla chłopców". Co najwyżej może się poddać (uciec). Dlatego teren będzie duży, a czas nie sztucznie ograniczony - mały może zabiegać wielkiego.

Jednak będzie sędzia, który w sytuacjach skrajnych będzie mógł przerwać walkę i wskazać zwycięzcę. To na wypadek gdyby ktoś zachowywał się zupełnie nie jak wojownik lub nie chciał się poddać, choć sytuacja stałaby się dla niego krytyczna.

ZMIANY W ZAŁOŻENIACH
Sprawa rozwiązań regulaminowych podlega dyskusji - z zachowaniem założeń wstępnych (chłopcom dziękujemy). Ale oprócz propozycji zasady podajcie też rozsądny i w pełni rozwinięty argument, aby było wiadomo dokładnie jak wprowadzić daną zasadę i dlaczego w takim właśnie kształcie.
Tytuł: Odp: Turniej WOJOWNIKÓW - "chłopcom dziękujemy"
Wiadomość wysłana przez: Grey w Lipiec 09, 2012, 03:06:53 pm
Brak zbroi
Aby starły się umiejętności i wytrzymałość - do walki nie można wychodzić w opancerzeniu. Dopuszczalne jest tylko lekkie ubranie / cienka skóra.
Tytuł: Odp: Turniej WOJOWNIKÓW - "chłopcom dziękujemy"
Wiadomość wysłana przez: Thorgrim w Lipiec 09, 2012, 03:08:19 pm
Swoją tarczę będę pożyczał. Zrobię też dodatkową i będzie komplet.
Tytuł: Odp: Turniej WOJOWNIKÓW - "chłopcom dziękujemy"
Wiadomość wysłana przez: apollyon w Lipiec 09, 2012, 03:14:12 pm
Jak znam twoje tarcze to będzie tarcza z imaczem prostym?? jaką grubość sklejki stosujesz?? Pewnie będą to okrągłe tarcze?

czy wszelkie kopniaki, uderzenia z piąchy trzymającej topór są dozwolone??

ochraniacze na zęby, boskerskie na głowę? suspensor??

na kiedy jest planowany ten turniej... żebym znowu poobijany do pracy nie wrócił??
Tytuł: Odp: Turniej WOJOWNIKÓW - "chłopcom dziękujemy"
Wiadomość wysłana przez: Sekta w Lipiec 09, 2012, 04:05:19 pm
hhehehe .
miałem nie komentować;;ale..
.jakie umiejętności? skoro liczyć się będzie kto ostatni ustoi na nogach, to tylko będzie konkurs odporności na ból - zero skilla jakiejkolwiek walki, myślenia....
- rozumiem - wliczać głowę- ok.
- mocne ciosy - ok..brak "perkusji" super
-ale reszta to tylko spinka i ustawka jak u kiboli- bez obrazy oczywiście.:) - kto komu mocniej przyperdoli..

- może jednak dodacie jakiś element sportu? np. 5 trafień? : 8)
czy za dużo sobie wyobrażam od pojedynku? ;)
Tytuł: Odp: Turniej WOJOWNIKÓW - "chłopcom dziękujemy"
Wiadomość wysłana przez: Grey w Lipiec 09, 2012, 04:13:44 pm
To nadal ma być turniej na otuliniaki, a nie szybkie rozbrojenie i walka MMA ;)

Jeszcze o tym podyskutujemy, ale prawdopodobnie czyste uderzenie znaczy uderzenie otuliniakiem. Wszelkie inne będa uznawane za nie fair play, a kilka takich zachowań oznaczać będzie dyskwalifikację.

hhehehe .
miałem nie komentować;;ale..
.jakie umiejętności? skoro liczyć się będzie kto ostatni ustoi na nogach, to tylko będzie konkurs odporności na ból - zero skilla jakiejkolwiek walki, myślenia....
- rozumiem - wliczać głowę- ok.
- mocne ciosy - ok..brak "perkusji" super
-ale reszta to tylko spinka i ustawka jak u kiboli- bez obrazy oczywiście.:) - kto komu mocniej przyperdoli..

- może jednak dodacie jakiś element sportu? np. 5 trafień? : 8)
czy za dużo sobie wyobrażam od pojedynku? ;)

Takie walki były przetestowane przez orkonowców z Knurowa i wygrywa ten kto ma skilla. Owszem, odporność na ból się przydaje, ale jak zaliczasz w łeb kilka uderzeń, a sam nie zadajesz, to nie masz szans wygrać. W ten sam sposób walczą na treningowe miecze tylko w hełmach i też wygrywa ten z większym skillem, bo temu drugiemu zaczyna dźwięczeć w uszach.

Jasne, że może trafić się dwóch łebków, którzy po prostu pójdą na wymianę, ale z tarczownikiem taka taktyka się nie sprawdzi.

Nie martw się Sekta, podczas Wieczoru Bardów ma byc turniej także dla Ciebie :P
A tak poważnie - koncepcja jest under construction. Oparta jest na sporym doświadczeniu Thorgrima, ja go wspieram, ale żaden ze mnie wyga. Jednak normalne orkonowe turnieje wojowników mnie śmieszą.

Przypominam też że będzie SĘDZIA. Kwestią rozważaną jest w jakim stopniu ma wpływać na grę. Inną opcją jest limitowanie czasu, trzech sędziów i liczenie MOCNYCH ciosów.
Tytuł: Odp: Turniej WOJOWNIKÓW - "chłopcom dziękujemy"
Wiadomość wysłana przez: Mały w Lipiec 09, 2012, 04:50:27 pm
Rozsądzanie jakości trafień jest ultra bez sensu i w niczym nie przypomina prawdziwej walki bo ciężko określić w symulacji ile lekkich zranień spowoduje podobny szok i upływ energi co jedno solidniejsze. Dla wszystkich co uważają że mieczem należy pie#4!@#$nąć żeby zrobić krzywdę - filmik instruktażowy

http://youtu.be/uMkGF3EqUjU

generalnie można iść w dwie strony:

1. wytrzymałościówka - generalnie okładanie się pałami aż nie ma się siły, cięzko określić czy testuje to skilla, jakiegoś na pewno tak - nie ma to wiele wspólnego z jakąkolwiek szermierką, raczej z turniejową walka rycerską (pojedynek do upadłego na stępione miecze). Nie ma tu znaczenia ilosć trafień tylko kto pierwszy się podda bo nie ma dalej siły.

2. walka na punkty - z założoną ilościa trafien które powinny wyłączyć osobę z walki, bez oceny ich jakości - każde trafienie się liczy, jeśli nie ma opancerzenia to muśnięcie ostrą bronią potrafi rozorać miecho do kości (filmik powyżej + najlepiej przetestujcie w domu ... np ostrym nożem kuchennym na kurczaku).
Biorąc pod uwagę że końcówka miecza / szabli ma dość wysoką energię kinetyczną efekty można sobie wyobrazić i muśnięcie nadgarstka mogło wyłączyć ręke z dalszej walki.

Sugeruję więć wybrać jedną z dwóch metod - ale nie iść pod żadnym pozorem w:
* ograniczanie pola trafienia
* wymuszanie zamachu
* ocenianie siły/jakości ciosu
* ograniczanie częśtości ciosów
Tytuł: Odp: Turniej WOJOWNIKÓW - "chłopcom dziękujemy"
Wiadomość wysłana przez: Marianna w Lipiec 09, 2012, 04:55:29 pm
I WANNA SEE IT!!!!  ;D 8)


Planujecie to podczas GG?
Tytuł: Odp: Turniej WOJOWNIKÓW - "chłopcom dziękujemy"
Wiadomość wysłana przez: apollyon w Lipiec 09, 2012, 04:56:56 pm
hej, chłopaki, odpowiedzcie mi, bo już się chce zgłosić...
Tytuł: Odp: Turniej WOJOWNIKÓW - "chłopcom dziękujemy"
Wiadomość wysłana przez: KURA w Lipiec 09, 2012, 07:37:02 pm
Ja bym chciała, że chłopaki zrobili to podczas Nocy Bardów, która też ma być semi larpem w settingu GG. ;D
Tytuł: Odp: Turniej WOJOWNIKÓW - "chłopcom dziękujemy"
Wiadomość wysłana przez: Thorgrim w Lipiec 09, 2012, 08:47:58 pm
Nie ma to nic wspólnego z walką na ostrą broń. Tak samo jak szermierka kto pierwszy trafi.
Nie ma uderzeń z pięści, tak samo jak zapasów.
Tak jak boks nie symuluje walki wręcz, tak samo to nie symuluje walki na miecze.
Jakiego skila testuje. Technikę trafiania pałami tam gdzie trzeba.
Nie masz techniki trafiania pałą (co jest dużo łatwiejsze od trafiania mieczem) to przegrasz.
Przegrasz, ponieważ jak zgarniesz parę szlagów w łeb to będzie ciężko.
Jak zgarniesz w nogi, to też będzie ciężko. Tak samo w korpus, czy w rękę.

Dajmy na to to taka symulacja trafiania w okuty łeb obuchem (nie mieczem, bo mieczem nie ma sensu tam wogóle bić, chyba że wielkim). W kolczuge, pod którą jest przeszywa. W wersji light, bo raz obrażenia mniejsze, a dwa nie nosi się nic ciężkiego.

Czyli wychodzi wytrzymałościówka połączona z techniką walki pałą. Jak jesteś kiepski to cię obiją jak psa.

Co do tarcz. Tarcze, które ja robię to okrąglaki z imaczem tylko na dłoń. Można przynieść inne.

Jeszcze nawiążę do walki pięściami i zapasów. Nie, nie dlatego, że to jakieś straszne. Dlatego, że przejście na krótkim dystansie do tych form walki, a w szczególności zapasów, ma taką przewagę nad waleniem pałą, że wszystkie walki przenoszą się do boksowania i parteru po 5 sek :P Groźba obrażeń (czy nokautu) nie jest tak wielka, żeby nie zaryzykować.

Tytuł: Odp: Turniej WOJOWNIKÓW - "chłopcom dziękujemy"
Wiadomość wysłana przez: apollyon w Lipiec 10, 2012, 08:45:13 am
Wojownicy:
Thorgrim
Grey
Apollyon

tylko muszę ogarnąć jakąś lepszą tarczę...
Tytuł: Odp: Turniej WOJOWNIKÓW - "chłopcom dziękujemy"
Wiadomość wysłana przez: Sekta w Lipiec 10, 2012, 09:51:59 am
rozumiem, że można tu o tym waszym pomyśle podyskutować??
- imo to co widziałem 2lata temu w smoleniu jak walczyli pokazowo Ap z Thorgrimem w ogolę mi się nie podobało - ale widocznie dla każdego coś dobrego. Również dotychczasowe zasady walki "orkonowej" w praktyce wychodziły jak to Grey  napisał "śmiesznie" . (szczególnie w walkach na krótkie bronie) . JA pokładam za to nadzieję w tegorocznych zasadach "STOP PERKUSJI"  i one połączone z 100% polem trafienia w turnieju wojowników oraz liczeniu trafień mogą pokazać coś fajniejszego w walkach bezpieczniakami.

Tytuł: Odp: Turniej WOJOWNIKÓW - "chłopcom dziękujemy"
Wiadomość wysłana przez: Bestia w Lipiec 10, 2012, 10:05:55 am
A jaka jest główna nagroda bo nie wiem czy chce mi się spocić bijąc was?
Tytuł: Odp: Turniej WOJOWNIKÓW - "chłopcom dziękujemy"
Wiadomość wysłana przez: Thorgrim w Lipiec 10, 2012, 10:10:25 am
To co było dwa lata temu było do dupy z jednego względu. Użyta broń nie powodowała żadnych obrażeń, zero bólu, Jedyne co było to postępujące zmęczenie. Więc można się było naparzać nie zważając na nic. Dostanie odpowiednią pałą od razu wyleczy z takich zapędów.
Tytuł: Odp: Turniej WOJOWNIKÓW - "chłopcom dziękujemy"
Wiadomość wysłana przez: apollyon w Lipiec 10, 2012, 10:15:54 am
eeeeee.... nie powodowała bólu? Ok, rozwaliliśmy wtedy 5 toporów, ale jak już się okładaliśmy ułomkami tych toporów, to ja bym powiedział co innego...

to ja to chyba jednak jeszcze przemyślę
Tytuł: Odp: Turniej WOJOWNIKÓW - "chłopcom dziękujemy"
Wiadomość wysłana przez: Thorgrim w Lipiec 10, 2012, 10:25:38 am
Ok, ułomkami trochę bolało :P, ale to inny efekt. Nie było tego, co dzieje się po uderzeniu rękawicą np. Tylko siniak i trochę bólu, bo masa była żadna.
Pobawimy się na miejscu i potestujemy.
Tytuł: Odp: Turniej WOJOWNIKÓW - "chłopcom dziękujemy"
Wiadomość wysłana przez: apollyon w Lipiec 10, 2012, 11:35:32 am
Thor, a te pały to będą robione normlanie - na rurze, włóknie czy będziesz to czymś dociążął, albo stosował inny materiał??

i to będa pały czy topory??

bo ja bym chciał topory, choć są dość nie trwałe... ale napewno lepiej to będzie wyglądać...

stajemy do walki w jakimś stroju (znaczy się szarawary i buty), czy można na sportowo (znaczy bojówki) ... to istotne, zwłaszcza jeśli chodzi o buty...
Tytuł: Odp: Turniej WOJOWNIKÓW - "chłopcom dziękujemy"
Wiadomość wysłana przez: Thorgrim w Lipiec 10, 2012, 01:09:04 pm
Na rurze. Nie będę dociążał. Samo uzyska odpowiednią masę. Wytłumienie będzie też bardziej ściśnięte.
Nie ma problemu z nie niszczącymi się toporami. Tylko pierdyknięcię będzię mniejsze. Hmm, ogarniemy to w niedzielę, jak będziesz miał chęć. Usiądziemy sobie przedysktujemy i zrobimy ten turniej w trakcie konwentu. Będę miał materiał i wykonam broń uwzględniającą odpowiednią moc i wasze (twoje) sugestie.
Jeśli razem się w to zaangażujemy wyjdzie fajnie, w miarę "bezpiecznie" i zrobimy to na kolejnych Orkonach, jeśli ludziom się spodoba.

Jeśli w ramach oficjalnego klimatycznego eventu będzie się coś odbywać (np. finały) to w strojach. Buty mimo wszystko powinny zapewniać stabilny krok. Dla mnie mogę być nieklimatyczne.
Tytuł: Odp: Turniej WOJOWNIKÓW - "chłopcom dziękujemy"
Wiadomość wysłana przez: Sol w Styczeń 11, 2013, 01:28:04 pm
Szanowne wojaki chciałbym wznowić ten wątek, jakiej potrzebujecie pomocy aby to odbyło się na tym Orkonie? Bo bardzo chętnie bym wziął udział :P Tak tak na własną odpowiedzialność :D Ilu jest potrzeba zawodników aby się to odbyło?
Tytuł: Odp: Turniej WOJOWNIKÓW - "chłopcom dziękujemy"
Wiadomość wysłana przez: apollyon w Maj 07, 2013, 08:08:26 am
no... w sumie też mnie jakoś tak dzisiaj naszło, że potrzebuje się wyżyć, a na orkonie potrzebować będę tym bardziej... fajnie by było, gdyby doszło do skutku...
Tytuł: Odp: Turniej WOJOWNIKÓW - "chłopcom dziękujemy"
Wiadomość wysłana przez: Chloru w Maj 08, 2013, 02:31:02 am
Ja mam tylko taką prośbę... Zbieram zęby wojowników. Jeżeli jakiś stracicie to płacę dwa piwa za ząb. Wam już się i tak nie przyda:)
Tytuł: Odp: Turniej WOJOWNIKÓW - "chłopcom dziękujemy"
Wiadomość wysłana przez: Hisja w Maj 08, 2013, 10:57:32 am
Pamiętam turniej jak Ape jako jedyny odważył się walczyć z niewiastą, za co został wyróżniony przez publiczność możliwością kolejnego pojedynku tym razem już z mężczyzną.

Ja od razu zaznaczam, że udziału w turnieju nie wezmę (ja z bronią sieję zniszczenie jak Kurt mnie próbował uczyć Edajn prawie stracił oko) ale chętnie popatrzę. Warto by był on zorganizowany tak, żeby nie odbywał się równolegle z turniejem bardów czy magów, bo bywa tak że miewamy wojowników-bardów lub bardów-magów lub magów-wojowników. 
Tytuł: Odp: Turniej WOJOWNIKÓW - "chłopcom dziękujemy"
Wiadomość wysłana przez: apollyon w Maj 08, 2013, 12:00:51 pm
i dodajmy, że walczyłem sztyletem przeciwko długiemu mieczowi - taki byłem rycerski....
Tytuł: Odp: Turniej WOJOWNIKÓW - "chłopcom dziękujemy"
Wiadomość wysłana przez: Hisja w Maj 08, 2013, 12:39:44 pm
prawda